Comme une sensation d'emprisonnement...

Bonsoir,

Depuis quelque temps je me pâme un peu à venir me présenter ici.
Je viens donc en découdre. )
Je n'ai pas particulièrement envie de raconter en détail ma vie... ce ne serait pas d'une grande utilité.

Je souffre, personnellement, bien plus d'un manque de compréhension à l'égard de cette question que d'un manque d'"expériences". Pour faire court, je l'ai plus ou moins choisi. Choisi dans la mesure ou toutes les situations qui ont pu se présenter à moi ne répondaient pas à mes attentes.

Il y a peu de temps maintenant j'ai décidé de réfléchir un peu plus sérieusement à la question au vue des divers pressions sociales tous azimuts. Et finalement, j'en suis arrivé à la conclusion que j'ai fais le bon choix.
Bien entendu, j'aurais aimé éviter cette situation mais dans la mesure ou mes exigences n'ont jamais pu être remplies, je me dis que c'est un moindre mal.
C'est tout le drame d'avoir des idéaux hauts dans une société qui est régie par l'instinct consumériste débile.

Ce qui est d'ailleurs assez parlant c'est d'observer que dans les rapports humains, la distinction ne se fait plus à la valeur de la personne intrinsèque, même plus à sa beauté d'ailleurs ( qu'elle soit extérieure ou intérieure ( c'est moins vrai pour les hommes et les générations plus antérieures que la mienne ) ) mais à l'image que cette personne dégage en terme d'expériences personnelles. On est rendu loin...
La réflexion que je me fais c'est que les gens ont de moins en moins une vie intérieure et que le corollaire de cela c'est l’hyper-sexualisation.

Un autre problème aussi que j'ai, principalement avec les gens de mon âge.
C'est que finalement on cherche à tuer le sexuel en fait, sexuel dans le sens différenciation.
C'est de plus en plus le bordel dans les rapports humains, le rôle de la femme et de l'homme, tout se mélange, et l'on finit par ne plus savoir quel est le sien. Personnellement, ce fait-là m'a toujours bloqué.

Cette brève introduction terminée, je suis pressé de pouvoir discuter de tout avec vous.

Bienvenue sur le site.

N'hésite pas à te décrire d'avantage : qu'est-ce qui amené à cette situation de vierge ?

Serais-tu perfectionniste ? Serais-tu trop exigeant ?

[Hermine]

Vierge à 21 ans, ce n'est pas un drame, c'est même normal, car on est majeur à 18 ans.
C'est un jeu d'adulte auquel, on doit assumer les conséquences.

Après tu as ton temps pour le choix du partenaire quand même !!
Donc je rejoins mais à 300% Erebe ! Je vote pour toi en 2012, c'est clair !

Il n'est peut-être pas si normal de se sentir bien dans un monde en folie.

La normalité se fait par rapport à la majorité, et cette majorité est elle-même influençable et sans personnalité.

La normalité n'est pas forcément "naturelle" ! Les rapports sexuelles chez l'être humain doivent se faire instinctivement, de façon naturelle ; ce n'est pas une obligation, il n'est pas programmé pour cela !
D'ou tous les problèmes qui en résultent.

Je ne donnerais pas le site d'ado, où des filles de 12 ans à peine, se vantent de leurs premières relations sexuelles, avec détail. On se croirait dans un film porno ! Et elles se sentent existées par cela, cette image.
Même si je pense qu'elles racontent des bobars.

Deux facteurs principalement... en fait.
Je suis très exigeant déjà, ayant traversé beaucoup de périodes de troubles dans mon enfance... cela m'a rendu hypersensible et de fait je fuis tous les gens n'ayant pas ou peu de vie intérieure, de personnalité marquée... Ils m'effraient.
Ensuite, j'imagine que je dois être très romantisme allemand dans ma manière de me comporter quand quelqu'un me plait vraiment... dans le contexte moderne, cela passe assez mal (

Quand j'y réfléchis, j'ai peut-être un problème particulier avec les français de manière générale.
C'est une analyse personnelle mais de ce point de vue, je crois vraiment qu'il y a un problème.
L'arrogance des françaises, le culte des apparences factices, une pseudo-légèreté d'une lourdeur incommensurable...
L'esprit latin assez exhibitionniste ne doit rien arranger...

Merci Hermine. )
Je connais ce forum aussi.
Je suis d'une nature assez observatrice, j'ai du beaucoup observer et chercher avant de me construire ma propre opinion. En tout cas, même si ce ne sont des singeries c'est très grave.
L’inversement des valeurs a atteint un poids critique...
Il y a comme une compétition, une course vers la dépravation, et ce de plus en plus jeune.
Pas besoin d'être un imminent psychologue ou anthropologue pour en conclure que ces faits-là sont assez révélateurs de la décadence qui sévis... et du risque que cela représente pour un peuple.

En revanche, pour les rapports sexuels je pense au contraire que l'être humain y est programmé, et ce d'une certaine manière... comme pour le rendre équilibré. C'est comme si une forme d'eugénisme sexuel s'installait par le biais du culturel.
Il suffit d'un film hollywoodien "Sex-Friend" pour que cette tendance se répande à travers les classes supérieures de l'Europe occidentale et des états-unis de façon innée.
C'est comme si ce monde-là s'attaquait à tout ce qui était de nature différente pour le rendre semblable...
Une sorte d'uniformisation globale.

Bienvenue sur le forum, Erebe !

C'est de plus en plus le bordel dans les rapports humains, le rôle de la femme et de l'homme, tout se mélange, et l'on finit par ne plus savoir quel est le sien. Personnellement, ce fait-là m'a toujours bloqué.

Je ressens aussi cela !
Je trouve également que la féminisation a eu de nombreuses retombées positives, mais a aussi troublé un peu les cartes au niveau des "rôles" de chaque sexe, s'il y en a un prédéfini. J'ai l'impression que la plupart de nombreuses jeunes femmes de 20 à 25 ans sont capables de faire l'impasse sur une relation amoureuse (ou du moins la recherche d'une) si elles ont un autre objectif, surtout professionnel. (études, travail). J'ai l'impression que cet aspect "boulot" a pris un énorme place chez la femme par rapport à il y a plusieurs dizaines d'années.

Vierge à 21 ans, ce n'est pas un drame, c'est même normal, car on est majeur à 18 ans.
C'est un jeu d'adulte auquel, on doit assumer les conséquences.
Il n'est peut-être pas si normal de se sentir bien dans un monde en folie.
La normalité se fait par rapport à la majorité, et cette majorité est elle-même influençable et sans personnalité.

Ce n'est pas tellement dans la norme que ça ! Si l'âge moyen est vraiment de 17 ou 18 ans, ça fait quand 3 à 4 ans de décalage.
J'ai vu des chiffres comme quoi il y aurait 10 % de vierges à 20 ans. Ce qui est quand même une petite minorité comparativement aux 90 % restants !
Et pourquoi les gens concernés en ressentent-ils une honte ? Parce que généralement avec ce statut de "vierge" sexuellement vient celui de "vierge" sentimentalement. Le monde extérieur peut même à aller jusqu'à penser à une personne sans amis ou très peu sociable.
Justement le fait de rater quelque chose de "normal" est assez dévalorisant, pour soi comme pour les autres...

Il y a comme une compétition, une course vers la dépravation, et ce de plus en plus jeune.
Pas besoin d'être un imminent psychologue ou anthropologue pour en conclure que ces faits-là sont assez révélateurs de la décadence qui sévis... et du risque que cela représente pour un peuple.

En revanche, pour les rapports sexuels je pense au contraire que l'être humain y est programmé, et ce d'une certaine manière... comme pour le rendre équilibré. C'est comme si une forme d'eugénisme sexuel s'installait par le biais du culturel.
Il suffit d'un film hollywoodien "Sex-Friend" pour que cette tendance se répande à travers les classes supérieures de l'Europe occidentale et des états-unis de façon innée.
C'est comme si ce monde-là s'attaquait à tout ce qui était de nature différente pour le rendre semblable...
Une sorte d'uniformisation globale.

C'est justement la pression de la société (au sens le plus global du terme) qui fait que le décalage de la norme n'est pas acceptée ou se ressent de façon honteuse !

[Hermine]

Une petite aparté dans les sondages, sur la perte de virginité !
- qui est sondé ?
- les personnes vont-elles se vanter ou dire la vérité
- est ce que tout ceci est vérifie ?

Car les petites demoiselles sur se vantent de se conduire comme des stars de films porno à 12 ans, ne diront pas qu'elles sont pucelles. Les sondages sont falsifiés !
Et vous si on vous sonde, diriez-vous que vous êtes VT ?

Pensez-y !

@erebe
Je me suis mal exprimée, ce que je voulais dire est que ce n'est pas dans la nature de l'être humain de s'imposer des contraintes qui le détruisent.
Dans la course folle à la dépravation, on se fait mal, physiquement et moralement.
Avoir des rapports sexuelles, de façon naturelle, sans prévoir est naturel. C'est la vie, on laisse les évènements courir.

C'est vrai que c'est grave, tout ceci, mais cela pourrait être pire encore, et je suis étonnée.
Je ne parlerai pas de ma vie, car certains sujets sont tabous.
Je voyais un clac encore plus grand à l'heure d'aujourd'hui !

Merci Pozor!

Je trouve également que la féminisation a eu de nombreuses retombées positives
J'ai l'impression que la plupart de nombreuses jeunes femmes de 20 à 25 ans sont capables de faire l'impasse sur une relation amoureuse (ou du moins la recherche d'une) si elles ont un autre objectif, surtout professionnel. (études, travail). J'ai l'impression que cet aspect "boulot" a pris un énorme place chez la femme par rapport à il y a plusieurs dizaines d'années.

Les retombées positive de la féminisation ?
C'est quelque chose d'assez difficile à concevoir.
Il n'y a pas plus anti-féminin au final que ce qui a donné suite à la féminisation...
On est passé du modèle de la femme "démeter" à une sorte d'anthropoïde féminin qui fait marcher la société du spectacle via la publicité...
On a transformé les femmes en petits tyrans du monde professionnel en leur répétant bien que ce qui comptait c'était la réussite professionnelle.
Et maintenant, on s'étonne que tout part en vrille, que la plupart des gens bien n'arrivent pas à trouver leur bonheur là dedans. Finalement on s'aperçoit que non, ce qui prime ce n'est pas la réussite professionnelle.
Pas besoin d'être un génie pour en déduire qu'une société qui n'admet pas comme principe premier à préserver la famille est condamnée à la dissolution.
Mais non, la famille c'est "hasbeen", le bonheur se trouve dans sa capacité à consommer toute sorte de choses.

Justement le fait de rater quelque chose de "normal" est assez dévalorisant, pour soi comme pour les autres...

Mouais.
Tu sais quand on voit le caractère fade de la grande majorité des relations modernes à ces âges. Je suis pas sur que l'on ait raté grand chose... Le grand drame, c'est qu'il semble très difficile de réussir à construire quelque chose de profond, quelque chose qui échappe à cette logique de consommer de "l'amour" ou du sexe.

Je me suis mal exprimée, ce que je voulais dire est que ce n'est pas dans la nature de l'être humain de s'imposer des contraintes qui le détruisent.
Dans la course folle à la dépravation, on se fait mal, physiquement et moralement.
Avoir des rapports sexuelles, de façon naturelle, sans prévoir est naturel. C'est la vie, on laisse les évènements courir.C'est vrai que c'est grave, tout ceci, mais cela pourrait être pire encore, et je suis étonnée.
Je ne parlerai pas de ma vie, car certains sujets sont tabous.
Je voyais un clac encore plus grand à l'heure d'aujourd'hui !

D'accord.
Et oui... nous vivons à l’ère des statistiques, ce qui importe ce n'est plus d'être épanoui(e) mais d'être du bon côté de la courbe...
Pourquoi pensais-tu que cela aurais pu être pire ?
Je comprends ta pudeur... et puis les grands déballages de nos contemporains sont tellement vides.
la vraie souffrance est essentiellement silencieuse et elle en est d'autant plus noble.

Une petite aparté dans les sondages, sur la perte de virginité !
- qui est sondé ?
- les personnes vont-elles se vanter ou dire la vérité
- est ce que tout ceci est vérifie ?

Car les petites demoiselles sur se vantent de se conduire comme des stars de films porno à 12 ans, ne diront pas qu'elles sont pucelles. Les sondages sont falsifiés !
Et vous si on vous sonde, diriez-vous que vous êtes VT ?

Reste à savoir si le sondage se fait de manière totalement anonyme, c'est-à-dire sans que le sondeur ni les autres sondés n'aient aucune image ni information sur l'identité mis à part peut-être le sexe et l'âge.
Dans ce cas, je ne mentirais point !
Sinon...

Comme je l'ai déjà dit, pour moi et surement pour beaucoup de forumeurs, c'est surtout la "virginité sentimentale" qui est difficile à supporter ! La virginité sexuelle, qui vient avec, n'est que la goutte qui fait déborder le vase !

L'amour amène le sexe, à partir d'un certaine maturité, disons classiquement à la fin de l'adolescence !

Je ne sais pas pour toi, Pozor, mais de mon côté, parmi nos générations, je vois assez peu de gens qui recherchent une véritable relation amoureuse ou même sérieuse tout court, ils en parlent tous mais je perçois comme quelque hypocrisie là-dedans, puisque l'on voit clairement que ce qui les motive ce n'est pas trouver une personne qui pourrait leur convenir, mais satisfaire leurs pulsions.
Donc rien qu'en faisant passer son envie de trouver quelqu'un qui nous correspond avant ses pulsions, on devient déjà un peu des extraterrestres.

Moi c'est plutôt l'inverse, tous mes amis ont des relation sérieuses, achètent, se marient, ont des enfants... je suis le seul sur la touche.