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par VACN
Homme de 30 ans non vierge
#230323
C'était pour expliquer que le Big Bang est une limite, au sens mathématique. Même les modèles permettant de décrire l'état de l'univers une fraction de seconde après le Big Bang ne peuvent pas remonter à l'instant t=0.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#230324
Je n'ai pas du tout une logique de scientifique. Je trouve que les sciences sont vraiment contre-intuitives.

Par exemple, je trouve ça contre-intuitif que l'ont disent de l'univers serait âgée de 13 milliards d'années et dans le même temps l'univers observable aurait environ 50 milliards d'années-lumière. Mais possiblement que les années-lumière n'ont rien à voir avec les années calendaires (je suppose que les 13 milliards d'années, c'est selon nos années calendaires).

Ce n’est pas forcément évident à saisir tout ça.

Mais ça n’en reste pas moins fascinant ! Et très poétique, quoique flippant. C'est intriguant, je me demande pourquoi tout ça existe, est-ce qu'il y a un sens ou est-ce là sans raison... Je penche pour l'idée que tout ça n'a pas véritablement de sens, toute vie et meurt, nous-mêmes et aussi les étoiles, dont la terre qui va bien finir par disparaître d'ici à plusieurs milliards d'années.

C'est marrant la façon le moment où dans la vie il y a une vision 3D des défilements des amas de galaxies et ça fait instinctivement penser à un réseau neuronal.

Et autre chose que je ne saisis pas, comment ça se fait que le youtuber indique que l'univers serait infini alors qu'il semblerait d'après les scientifiques qu'il serait en expansion, en toute logique, si l'univers est en expansion, il y a donc des limites à sa taille. Aussi gigantesque que puisse être l'univers. Ou alors, il voulait peut-être dire que le contenu est en expansion (les galaxies tout ça), mais que contenant serait quant à lui infini, mais alors si le contenant est infini, d'où vient-il ? Du big bang ? Ou antérieure.
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par VACN
Homme de 30 ans non vierge
#230326
Amaz a écrit :Je trouve que les sciences sont vraiment contre-intuitives.
Justement, l'intuition est utile au quotidien, mais pour comprendre comment marche l'univers qui nous entoure, c'est notre pire ennemi.

Amaz a écrit :Par exemple, je trouve ça contre-intuitif que l'ont disent de l'univers serait âgée de 13 milliards d'années et dans le même temps l'univers observable aurait environ 50 milliards d'années-lumière. Mais possiblement que les années-lumière n'ont rien à voir avec les années calendaires (je suppose que les 13 milliards d'années, c'est selon nos années calendaires).
Une année-lumière, c'est la distance que parcourt la lumière en un an, soit environ 9.461.000.000.000.000 km.

L'univers a environ 13,7 milliards d'années. Intuitivement, on se dit donc qu'on ne peut rien observer qui soit plus loin que 13,7 milliards d'années-lumière. Sauf que l'univers s'agrandit : les objets qu'il contient s'éloignent de plus en plus les uns des autres, et de plus en plus vite. D'ailleurs, il s'étend déjà plus vite que la lumière.

Pour simplifier, on dit souvent que rien ne peut aller plus vite que la lumière, mais la réalité, c'est qu'aucune information, énergie ou matière ne peut aller plus vite que la lumière. Rien ne peut se déplacer plus vite, mais l'expansion de l'univers n'est pas un mouvement. C'est l'espace-temps lui-même qui s'étend. C'est dur à comprendre, mais c'est vrai.

On estime le diamètre de l'univers observable à 93 milliards d'années-lumière. Je n'ai aucune idée de comment on a calculé ça, mais c'est forcément expliqué dans le détail dans une ou plusieurs publications scientifiques.

Amaz a écrit :Mais ça n’en reste pas moins fascinant ! Et très poétique, quoique flippant. C'est intriguant, je me demande pourquoi tout ça existe, est-ce qu'il y a un sens ou est-ce là sans raison... Je penche pour l'idée que tout ça n'a pas véritablement de sens, toute vie et meurt, nous-mêmes et aussi les étoiles, dont la terre qui va bien finir par disparaître d'ici à plusieurs milliards d'années.
Regarder les étoiles m'a toujours fait du bien. Ça calme, ça fait sentir à quel point nos petits problèmes sont insignifiants. Et de se dire qu'on voit les étoiles telles qu'elles étaient il y a des centaines ou des milliers d'années, que certaines n'existent peut-être déjà plus... Se dire qu'il y a peut-être de la vie autour de telle ou telle étoile...
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#230328
Ahhhhhhhhhhh d'accord, je comprends mieux, j'avais cru comprendre effectivement que l'univers observable, ça n'avait pas grand-chose à voir avec l'âge de l'univers. D'accord, faut justement essayer d'oublier de se mettre en tête que l'univers à 13 milliards d'années et que donc rien au de-là est observable.

Pour prendre une analogie plus terre à terre, c'est un peu bête comme analogie, mais ce serait comme dire d'une personne qui à 20ans, mais qui en paraît 60 (j'ai vu que ça existait réellement) que son âge, c'est bien 20ans, mais le corps biologiquement paraît plus âgée, mais ce n'est pas parce que la personne paraît plus âgée physiquement que l'âge véritable est caduc.. Dans tous les cas, elle est née (admettons) en 2000 bien que son corps paraît plus âgé.

Et donc pour en revenir à l'univers, celui à 13 milliards d'années dans tous les cas, mais il grandit si rapidement que l'on arrive à l'observer à des distances faramineuses, mais ce n'est pas pour ça qu'il est plus âgé que ce qu'indique la science.

C'est complètement contre-intuitif.

Mais alors ce qu'il dit au sujet de l'univers observable ne serait pas faux, si l'on y arrivait au bout ça ne sous-entendrait pas de parvenir à un mûr infranchissable,

C'est complètement ahurissant, ils doivent se creuser les méninges à fond les scientifiques, ce doit être à la fois fascinant pour eux et diaboliquement compliqué à saisir.

C'est fou tout ce que l'humain (une petite élite) arrive à accomplir, je dis bien (élite) parce que ce n'est pas tout un chacun qui est parvenu à comprendre par exemple que l'on pouvait obtenir de l'électricité à base d'atome nucléaire. Je pense que nous devrions avoir plus de gratitude envers tous ceux qui ont pu faire de notre quotidien un quotidien plus agréable à vivre. De nos jours l'électricité, les véhicules, l'essence, tout ça paraît anodins, mais à la base de la base, ce sont des gens qui ce sont creuser les méninges pour parvenir à comprendre quand employant d'une manière ou d'une autre différents matériaux ça donnait tel résultat.
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par Azrael
Homme de 38 ans non vierge
#230331
VACN a écrit : 01 févr. 2020, 22:02 C'était pour expliquer que le Big Bang est une limite, au sens mathématique. Même les modèles permettant de décrire l'état de l'univers une fraction de seconde après le Big Bang ne peuvent pas remonter à l'instant t=0.
Arrêtez-moi si je me trompe mais dans l'absolu selon certains scientifiques, le Big Bang n'est pas forcément une limite absolue (le Temps existait-il avant?). Et nos modèles standards ne permettent pas de connaître ce qui précède un certain "instant", ça ne veut pas dire qu'on ne le pourra jamais, ou que notre cerveau serait incapable de comprendre (pourquoi teste-t-on encore des théories, sinon?).
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par Lereveur
Homme de 42 ans non vierge
#230349


Une vidéo belge sur le problème de la voiture (une pensée pour Snap :sweat_smile: ).
par SnapBack
ans
#230376
C'est un animateur connu en Belgique, Félicien Bogaerts.
Il bosse pour Classic 21, une radio publique (RTBF)... partenaire des sports moteurs.

Image

Le plus grand circuit automobile de Belgique est un circuit appartenant à la région.

Le problème des voitures salaires n'est pas neuf : c'est un avantage en nature... mais sans ma voiture, je perds mes deux jobs. Malgré le problème de congestionnement, la réalité de la mobilité n'est pas optimale et le groupe primera toujours sur l'individualité (on dit bien transports en commun). Mon premier travail est dans un village un peu isolé sans bus et pour faire la navette jusqu'au deuxième, aucun transport en commun... sauf une heure de marche.

Les citadins ne doivent pas l'oublier, ce problème.

Et la mobilité étant régionalisée en Belgique, il n'y a plus aucun plan national hormis le train qui est en passe d'être divisé. Et la tendance actuelle n'est plus à la réunification.
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par Lereveur
Homme de 42 ans non vierge
#230378
Je croise les doigts pour que les responsables belges se rendent compte que ça fait partie des trucs qui tournent à l'absurde si on refuse catégoriquement de s'organiser ensemble. Les déplacements se moquent bien des divisions linguistiques et culturelles, c'est du bon sens...
par SnapBack
ans
#230380
Lereveur a écrit : 05 févr. 2020, 20:12 Je croise les doigts pour que les responsables belges se rendent compte que ça fait partie des trucs qui tournent à l'absurde si on refuse catégoriquement de s'organiser ensemble. Les déplacements se moquent bien des divisions linguistiques et culturelles, c'est du bon sens...
Ce n'est pas aussi simple que ça : parler sa langue (le français) chez son voisin (la Flandre) est très mal vu ici.

La tendance actuelle n'est plus à l'unité... on n'a toujours pas de gouvernement presque un an après les élections (ça bloque pour faire une coalition entre socialistes francophones et nationalistes flamands). Les Flamands maintiennent leurs positions nationalistes et régionalistes car ici, à part l'extrême-gauche du PTB/PVDA (Parti du Travail de Belgique - Partij Van De Arbeid van Belgïe), il n'y a plus aucun partis nationaux. On vote les partis de sa langue (tu es flamand, tu votes flamand, tu es francophone, tu votes francophone), ce qui traduit bien une tendance confédérale, des États dans un État.

Il existe 4 ministres de l'environnement en Belgique : un au fédéral, un en Flandre, un à Bruxelles et un autre en Wallonie. La Belgique a un État fédéral en voie de séparation et non plus d'unification : les régionalisations sont de plus en plus nombreuses avec le temps. L'objectif d'un monde politique flamand et wallon parfois serait la création d'un État confédéral, ce que je traduis comme un renforcement maximum des régions, ne laissant que les tâches purement régaliennes à la maison Belgique (Affaires étrangères, Défense, Sécurité intérieure, gestion de la dette). Le reste étant entièrement géré par les régions (politique climatique incluse). Mais nous sommes en Belgique, et aucun parti n'obtient 100% de ce qu'il revendique.

Tu peux, au mieux, faire une politique de concertation, mais la politique belge "empêche" qu'une entité fédérée interfère dans les affaires de l'autre. Chaque région, communauté est "souveraine" chez elle... sauf à Bruxelles pour certaines raisons où des compromis existent entre Francophones et Flamands.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#230598
ça me fascine pas mal les grandes institutions de l'état, si j'avais su plus tôt j'aurais dû faire mon taf actuel au sénat ! entre 2500 et 3000 net de salaire par mois :yum: sans compter, les divers priment.

Comme il est dit dans les clubs de foot ''la soupe elle est bonne, elle est très bonne même'' et c'est un peu la même chose dans la haute fonction publique, la soupe est bonne et les places sont très prisé. Je trouve un peu dommage cependant que le documentaire soit tout de même beaucoup à charge, les journalistes ne doivent pas zapper qu'ils reçoivent aussi des subventions diverses.... ^^ Mais ça, ce n’est pas évident de balayer devant sa porte.

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