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Re: Webmaster recruté
Publié : 18 avr. 2008, 21:52
par Zeus
Sebix n'est pas un charlatan si c'est ça que tu craints. Ses tarifs sont correct pour ce qu'il fait (un peu bas peut-être), il faut bien qu'il puisse vivre. Par contre, il aurait dû déjà avoir terminé à mon avis. Il ne peut pas se permettre de mettre plus de 10 jours s'il est payé 1500€.
J'attends la version finale et je te dirais s'il a bien bossé, avec différent avis d'experts en la matière ;)
Sinon concernant le .org, prend aussi un .fr et un .com pour ce que ça coute (20€ par an à tout casser).
Re: Webmaster recruté
Publié : 18 avr. 2008, 22:02
par Mangaman
Jack Bauer a écrit :Sebix n'est pas un charlatan si c'est ça que tu craints.
Je n'ai pas dit ça, il est je pense honnête. Par "je suis dans le flou" je voulais dire que je ne savais pas si mon projet de base allait être réalisable, comment j'allais pouvoir y arriver.
Jack Bauer a écrit :Par contre, il aurait dû déjà avoir terminé à mon avis. Il ne peut pas se permettre de mettre plus de 10 jours s'il est payé 1000€.
On s'était mis d'accord pour 20 jours. Et j'ai peut-être parfois été trop exigeant, ce qui peut expliquer en partie ce départ lent. De plus, on doit attendre le graphiste, qui devrait être prêt demain je pense.
J'attends la version finale et je te dirais s'il a bien bossé, avec différent avis d'experts en la matière ;)
Je te fais confiance, je lirais tes commentaires avec attention ;)
Sinon concernant le .org, prend aussi un .fr et un .com pour ce que ça coute (20€ par an à tout casser).
Je vais essayer mais sur le site où je suis hebergé (Infomaniak), j'ai eu du mal à comprendre comment souscrire seulement pour le nom de domaine. Je n'ai trouvé que l'hebergement+nom de domaine (90 Euros).
En tout cas, je tient au .org car ça a une connotation associative (mon but au long terme), alors que.fr ou .com serait peut-être trop banal.
Re: Webmaster recruté
Publié : 18 avr. 2008, 22:06
par Zeus
Toujours prendre un max d'extensions dès le début (.fr .org .com .net) pour éviter le cybersquattage une fois ton site connu ;)
Tu peux réserver tes noms de domaines où tu veux, pas nécessairement chez ton hébergeur. Vas voir chez 1and1, c'est pas cher ;)
Re: Webmaster recruté
Publié : 18 avr. 2008, 22:08
par Mangaman
Ok, merci pour le tuyau, je m'occupe de ça ce week-end ;)
Re: Webmaster recruté
Publié : 20 avr. 2008, 13:22
par Sebix
Je suis le webmaster recruté.
Je m exprime ici pour plusieurs raisons.
La premiere est ( etait) d'entendre les souhaits de chacun.
La seconde, et je trouve cela vraiment petit, c est les attaques de Jack. Je suis désolé, mais oui, Joomla est un CMS. Oui, il est open source. Et tant mieux.
Aujourd hui, oui, tu peux te faire " sucer " par une web agency de plusieurs dizaine de milliers d'euros pour avoir le meme resultat ( les bugs en plus) que ce que tu trouveras avec Joomla! bien preparé et customisé.
Joomla n'est qu une motorisation ( d ailleurs exactement comme ce forum qui n 'est rien d'autre que phpBB), mais une motorisation, sans roue, sans carosserie, sans conducteur ce n est rien.
Je suis Joomla! depuis son lancement et je l'adore. Car au dela de permettre de developper des sites pour bien moins chers, il permet surtout aux clients de s'emanciper d'un webmaster des la remise des clefs du site.
Ajout d'articles, de photos de videos, de tout type de contenu sans la moindre ligne de code pour le client.
Bref, je ne suis pas la pour me justifier de ces choix. Tous mes clients sont ravis de mes services ( pros commes amateurs). Apres que je mette un logo en bas de page quand le site est en construction, je ne vois pas le probleme, j ai toujours fait ca, cela evite de se faire voler des idées.
enfin, si c est si simple, je t invite a faire de meme, a retravailler le code, etc...
De plus, je doute qu une web agency accepte de travailler avec un cahier des charges tel qu je l ai recu. Je doute également que Megaman trouve moins cher. En terme de volumes horaire, je pense etre un tres gros travailleur.
C est la premiere fois que j entends de telles attaques. En ce qui me concerne je suis POUR l open source, car c est de loin le meilleur systeme. Et ce n est pas pour rien que l immense majorite des "majors" ouvrent leur code.
Maintenant si mon travail ne plait pas, il risque de s arreter la, j ai beaucoup d autres clients qui RESPECTENT MON TRAVAIL.
Merci.
Re: Webmaster recruté
Publié : 20 avr. 2008, 13:24
par Sebix
Un autre tuyau de "faux webmaster" : evite 1and1 , c est le plus mauvais hebergeur qui existe.
Va voir du coté de gandi. Eux au moins sont professionnels.
Re: Webmaster recruté
Publié : 20 avr. 2008, 14:02
par Zeus
Bon but n'était pas de t'attaquer comme tu le crois. Je n'ai jamais dit que tu prenais cher (c'est même l'inverse) ou que tu ne foutais rien de la journée.
Concernant Joomla! chacun ses gouts. Perso je n'adère pas trop mais ça ne veut pas dire que c'est un mauvais produit. J'ai une préférence pour e107.
Sinon peux-tu me décrire qu'est-ce qu'un Webmaster pour te prétendre "faux webmaster" ? Webmaster ça ne veut plus rien dire aujourd'hui.
Là aussi, chacun ses critères. Pour moi un webmaster c'est un webdesigner + développeur Web + responsable éditorial. Après pour toi, la définition est peut-être différente.
Enfin bref, arrête de croire que je cherche à dénigrer ton job. Ca n'est pas moi qui paye, donc tu devrais en avoir que faire de mon avis. Fait plaisir à ton client, c'est tout ce qui compte.
PS : 1and1 c'est de la crotte, j'en suis bien conscient, mais c'est aussi les moins cher. On ne peut pas tout avoir.
Re: Webmaster recruté
Publié : 20 avr. 2008, 14:28
par Mangaman
Sebix a écrit :Un autre tuyau de "faux webmaster" : evite 1and1 , c est le plus mauvais hebergeur qui existe.
Va voir du coté de gandi. Eux au moins sont professionnels.
Trop tard, j'ai acheté les droits pour les .fr .net et .com sur 1and1 hier.
De toute façon, ce n'est pas pour l'hebergement (puisqu'il est chez Infomaniak comme vous me l'avez conseillé) mais seulement pour les noms de domaine.
En tout cas, Jack n'avait pas l'intention de vous attaquer. Il devait juste se poser quelques questions (ce qui est sain) et cherchait à me conseiller de façon bienveillante. J'espère que vous pourrez continuer à dialoguer tout les deux (par MP ou sur ce topic) car je pense que c'est nécessaire.
De toute façon, comme l'a dit Jack,
le client c'est moi donc l'avis de Jack ne doit pas vous donner envie de laisser tomber. Mais, si ça reste votre choix, je n'insisterais pas (je ne veux forcer personne) et je le respecterais.
Re: Webmaster recruté
Publié : 20 avr. 2008, 15:08
par Sebix
Pour informations j ai fait l enjmin a angouleme ( ecole nationale des jeux et media interactifs numeriques) , je tiens plusieurs sites, j ai tenu avant que la legislation ne change, le plus gros site de streaming avec plus de 32000 inscrits. Tout cela sur joomla....
Pour moi un bon webmaster est a la fois un developpeur, un avanceur de projet, un referenceur, il doit savoir penser le site avant de commencer son travail....
Je ne prends pas cher car je debute mon activité pro ( je suis inscrit au registre du commerce ) et si je n ai pas fini c est que megaman souhaite qu on aille plus lentement et que le cahier des charges est.... comment dire? .... pas facilement exploitable. Mais pour etre honnete, faire un bon site ce n est pas installé un script et hop, terminé, il y a tellement plus de travail, qui ne voit pas forcment. Regarde la reecriture d url, cela ne se voit pas mais ca influence enormemement le referencement.
Bref, si je me suis offusqué c est que j entnds tres souvent des critiques envers le monde open source. Moi je suis pro open source. Je pense que l avenir des logiciels et autre est dans l open source. Pourquoi?
Entre une equipe de developpeur qui cree leur projet dans un coin et une communaute de milliers de personnes a travers le monde, un projet open source est plus faiclement debuggé, evolué et modifié.
Combien de site aujord hui utilisent des api externes? Regardez google map et le florilege de sites qui l utilise... Google l a bien compris en ouvrant son code, de meme , google est en train de "bouffer" krosoft avec son google doc en ligne. Et regardez egalement open office qui est installé dans quasiement toutes les administrations. Et linux, dans sa derniere distribution, qui est bien plus developpé e abouti que vista....
Bref, je crois en l open source et, pour des clients, je pense que joomla! est le meilleur moyen de s occuper de leur site par eux meme une fois le travail terminé.
Pour exemple, jai developpé un site e-commerce pour les magasins phox avec plus de mille articles, panier ne ligne, paiement securisé, etc... Et sur le resultat final, entre mon site et cdiscount, le plus abouti des deux etait le mien.
Il ne faut pas vouloir absolument reinventer la roue lorsqu elle existe deja. Moi je suis fan de Joomla!, je pense que ce type de developpement c est l avenir du net. Un de mes meilleurs amis tient une boite de developpement multimedia et fait payer ses sites entre 8000 et 50 000 euros pour un resultat identique a ce que je fais avec joomla. Sauf que lui a ses propres scripts et que le developpement d un site lui prend entre 1 et 2 jours. C est la l'arnaque. Quand je vois les tarifs des web agency et autres societes, c est du grand n importe quoi. Et le pire c est qu une fois que l on a commence avec eux, on est pris en otage si l on n y connait rien. Un de mes clients à ce probleme et je peux vous assurer qu il est tres content d etre passe sur de l open source...
Bref, j ai la chance de faire un travail qui m attire et me plait, de travailler avec des gens le plus souvent ouverts, qui sont vraiemnt satisfait des services que je leur fournit. Et c est ca le principal.
Nb : rends toi sur le site de joomla.org , tu verras la communauté anglophone et l esprit de l open source.
Re: Webmaster recruté
Publié : 20 avr. 2008, 15:19
par Mangaman
Merci Sebix de continuer le dialogue avec Jack et les autres membres, c'est comme ça qu'on va y arriver.
Au fait, concernant mon "cahier des charges", je suis conscient qu'il a des lacunes, mais je vous l'avait dit dès le début (avant validation du projet de votre part) et j'avais précisé aussi que je pouvais refaire certaines pages si besoin, en faire de nouvelles, ou apporter toutes les précisions concernant ce qui n'était pas clair. D'ailleurs, je pense que nos dialogues par mail on été constructifs et aujourd'hui vous me comprenez mieux je pense. Au fur et à mesure, on y arrive. Je reste optimiste, même si les tensions récentes sur ce topic sont regrettables. Mais, comme vous l'avez vu, Jack a cherché à apaiser la situation tout de suite, il ne souhaite pas que ça se passe mal. Donc il n'y a aucune raison que ça n'aille pas. À partir de maintenant, ça devrait aller et on pourra dialoguer tranquillement tous ensemble.