Une sélection de bons conseils pour vous aider à bien préparer vos rencontres !
par lavrenti
Homme de 55 ans vierge
#9829
Le recours à la prostitution, une roue de secours pour la virginité tardive ?

Petite précision utile, ce n’est pas parce que je suis militant associatif dans ce domaine (depuis peu) que j’écris cela. C’est au contraire parce que j’ai découvert ce qu'était la prostitution et la traite des femmes et des enfants (sur une période d'environ 15 ans), que j’ai décidé de la combattre (et non de fustiger les personnes prostituées, nuance !).

La prostitution est une activité consistant à accepter ou obtenir, en échange d'une rémunération, des relations sexuelles, le plus souvent avec une personne de sexe féminin. Contrairement à une légende tenace, ce n’est pas le plus vieux métier du monde.

Qui sont les personnes prostituées ? L’on peut actuellement distinguer, en Europe : les victimes des réseaux (filles d’Europe Centrale et Orientale, et Africaines), de loin les plus nombreuses ; les « traditionnelles », qui sont de plus en plus âgées et presque toutes droguées pour les plus jeunes ; les transgenres ; et pour finir les « occasionnelles » (dont des étudiantes), qui finiront tôt ou tard par rejoindre la deuxième catégorie.

Selon les pays européens, entre 85 et 95% des personnes prostituées sont maquées. Que la prostitution soit de rue, en appartement ou de « luxe », il s’agit toujours au départ d’un choix forcé. Evident pour les 90% qui sont sous la coupe d’un mac ou d’un réseau mafieux. Mais même les 10% restantes l’on fait contraintes et forcées au départ (fugue suite à des problèmes familiaux, difficultés à financer ses études, sans ressources suite à un divorce avec de petites bouches à nourrir, etc.).

Défoncées pour tenir le coup (drogue, alcool, médicaments), en proie à la violence et aux insultes quotidiennes (de la part de « clients » indélicats, des concurrentes, de leurs macs ou de ceux des autres, de la police, du public), elles présentent tout simplement le visage de ce qu’est la prostitution : un véritable esclavage sexuel, qui détruit physiquement, psychologiquement et affectivement celles qui ont eu le malheur d’y être contraintes ou l’imprudence de s’y être aventuré.

Et le fameux discours auto-justificateur des prostituées, et l’argent qu’elles gagnent, et la fameuse prostitution de luxe (call-girls et escortes) ? Le discours auto-justificateur ne tient pas la route, et tombe dès que les personnes prostituées ont l’occasion d’arrêter. « La prostitution c’est l’enfer, comment peut-on croire que l’on fait cela volontairement ? » sont les paroles qui reviennent régulièrement dans leur bouche. Avez-vous bien regardé le visage, le regard, les mains des prostituées ? La langue peut bien mentir, leur corps et leur regard les trahi.
L’argent de la prostitution brûle les doigts, et pour les rares indépendantes, toute une faune leur tourne autour tant que le pognon rentre, pour disparaître dès que la personne fait mine d’arrêter.
S’agissant des escortes, que croyez-vous ? Que pour 3 000 euros la nuit, les « clients » vont se contenter de la position du missionnaire ? Tout y passe le plus souvent, ils ont payé le prix fort, ils en veulent pour leur argent ! Il y a moins de passage certes, mais au final cela est tout aussi destructeur.

L’aspect moral mis à part, est-ce un bon plan pour démarrer avec les femmes, vaincre sa timidité et ses blocages ? Il est clair que comme vos blocages ne sont pas physiques, mais uniquement liés à votre histoire personnelle, votre éducation, votre timidité, votre peur du passage à l’acte, non seulement cela ne règlera rien, mais risque de vous enfoncer encore davantage dans vos problèmes. Et de vous dégouter de vous-même après coup.

Si le seul problème pour vous est de « tirer un coup », vous savez aussi bien que moi qu’il existe des femmes prêtes à se faire prendre par le premier venu. Au moins avec elles, vous ne n’aurez aucun regret par la suite, même si la relation sera purement charnelle..
par Agouti
44 ans non vierge
#9830
Non mais là je crois rêver!
Je sais bien que tu fais partie d'une association venant en aide aux prostitué(e)s, que le proxénétisme est abject, que la prostitution est bien souvent contrainte.
Néanmoins, quand je vois les dernières lignes de ton message, j'ai froid dans le dos! Quel manque de respect vis à vis de certaines femmes, ce qui est paradoxal au vu de l'association au profit de laquelle tu es bénévole!
Grosso modo, c'est: vous vous dégoûterez d'avoir eu recours à la prostitution, mais pas en "tirant un coup" (je cite) avec une femme qui ne demande pas mieux et qu'on ne manque pas de rencontrer. Parce que tout le monde sait qu'il s'agit d'une sal*** (c'est bien le mot,hien?) alors que la prostituée est une pauvre victime que vous allez un peu plus asservir.

Alors oui, je sais que la vie est moche avec Tatiana, la pauvre Moldave qui tapine sur les quais de Strasbourg, de Bordeaux ou sur les boulevards des Maréchaux, et à qui on a promis monts et merveilles pour mieux l'asservir ensuite.

Mais si ça permet à un pauvre bougre de profiter des plaisirs physiques parce qu'il ne le peut pas autrement (il est physiquement ingrat, trop timide pour aborder une femme dans des rapports humains "normaux" ou autre), alors, oui, qu'il aille voir Tatiana. Parce que ça lui évitera peut-être de violer une passante qui n'a rien demandé à personne si une pulsion se fait trop forte.

Voilà, je ne veux pas lancer une diatribe envers Lavrenti, j'ai beaucoup de respect pour son bénévolat.
par wooderic
ans
#9834
Je pense que Lavrenti a peut-être mal exprimer ce qu'il voulait dire....

je ne suis pas tellement d'accord avec vos dernières "paroles" et il serait bien que cela ne s'envenime pas plus...Merci...

je ne crois pas qu'il faille forcément tirer un coup avec le ou la 1er venu, On peut effectivement trouver une personne pour le passage à l'acte même pour une nuit, pourquoi pas. Du moment que les personnes sont consentantes et agissent en adultes. Je pense que le terme de libertinage aurait été plus approprié et qu'il aurait fallut parler des deux sexe, sans distinction, et non des hommes qui vont se "vider les....". Et là il n'y a rien de répréhensible aux libertinages....

J'approuve ce que fait Lavrenti comme bénévole et il est surement plus au fait que nous mais les dernières lignes aurait demandé plus de tact et je pense qu'il à compris....Au vu de la réponse d'Agouti.

Je ne suis pas sur que la prostitution soit une solution pour un homme...Il est vrai qu'il est difficile pour certains d'entre nous de s'exprimer envers la gente féminine...Mais j'ai déjà vu des hommes "pas terrible" vivre une vie amoureuse épanouies avec leurs conjointes...Il ont un jours eu une autre vision d'eux même et cela leurs à permis des rencontres...

Si cela permet d'éviter des viols à cause de pulsions...c'est à voir, mais parfois les violeurs ne sont pas forcément ce qu'on croit..Certains on une vie à côté...soit disant "normale"...

Bon, je propose qu'on reste calme parce que la je sent un sujet à polémique, un peu lancé maladroitement il est vrai...et il serait dommage de s'agacer pour ça... ;)
par Agouti
44 ans non vierge
#9835
Il est vrai que je me suis sans doute un peu emporté, pardon. Mais comme je l'ai dit plus haut et comme l'a souligné justement Wooderic, loin de moi l'idée de créer une polémique sur ce forum où l'harmonie règne. Harmonie que je ne veux pas voir brisée.
par wooderic
ans
#9841
Merci pour votre sagesse à tous les deux.... ;)

Cela n'empêche pas de dire ce que l'on ressent et ce qui nous tient à coeur. Au contraire, c'est plus constructif et ça nous fait aussi voir les points de vues des autres personnes....et de comprendre parfois les notre...

Vous avez un peu mon point de vue, alors n'hésitez pas à donner le votre..... ;)
par cerise
ans
#9850
j'avoue que c'est un sujet où c'est difficile d'avoir un avis tranché, tant il y a de situations différentes... pour ma part, je ne sais pas trop quoi penser. :no:

En tant que femme, j'aurais tendance à me dire qu'on subit forcément ce genre de situation, qu'on ne se vend jamais par plaisir, qu'il doit s'agir d'absolue nécessité... Mais c'est plus compliqué que ça à mon avis...

Mais de toute manière il y a une grosse hypocrisie sur le sujet : puisque la prostitution est légale, et que l'Etat, en décrétant que les revenus de la prostitution sont imposables, suggère que ces femmes (ou hommes) ont une sorte d'utilité sociale, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout du raisonnement et ouvrir des maisons closes? Ca aurait au moins le mérite de l'honnêteté et de garantir de meilleures conditions de "travail" aux prostituées.

Enfin voilà, je ne fais pas l'apologie de la prostitution, mais puisqu'on ne peut pas l'éradiquer (est-ce que ce serait souhaitable de toute manière?), autant l'encadrer un minimum...

Et pour ce qui concerne le fait d'y avoir recours, je ne peux qu'imaginer ce que j'aurais fait si j'étais un homme... je pense que peut-être je serais allée en voir une si j'avais été vierge à mon âge, en la traitant avec le plus de respect possible.
A vrai dire, je ne sais pas, peut-être aussi que ça m'aurait semblé trop humiliant de rémunérer quelqu'un pour ça (humiliant pour moi, pas pour la prostituée). Dur à dire!
par Agouti
44 ans non vierge
#9853
Je rejoins Cerise, mais le problème est qu'une réouverture des maisons de tolérance serait vue comme un retour en arrière, suite à la loi Marthe Richard de 1946 qui les avait fermées.
Les conséquences de cette fermeture sont généralement tues; je prends pour exemple les troupes de l'Union africaine qui ont été précipitamment relevées de leur mission au Congo en 2006 (si je ne m'abuse) suite à des viols. Les troupes de l'OTAN ont également eu recours à la prostitution lors de leur déploiement dans les Balkans, ce qui a eu pour effet une recrudescence du proxénétisme dans cette région déjà instable.
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par steph
Homme de 52 ans non vierge
#9854
Je suis entièrement d'accord avec ce que dit Lavrenti, et çà me laisse un peu songeur. Mais je suis moi aussi un peu choqué par la dernière phrase.
Agouti a écrit :Mais si ça permet à un pauvre bougre de profiter des plaisirs physiques parce qu'il ne le peut pas autrement (il est physiquement ingrat, trop timide pour aborder une femme dans des rapports humains "normaux" ou autre), alors, oui, qu'il aille voir Tatiana. Parce que ça lui évitera peut-être de violer une passante qui n'a rien demandé à personne si une pulsion se fait trop forte.
Il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse. Rien ne peut excuser un viol, pas même la frustration d'un "pauvre bougre". Je suis, comme la plupart d'entre nous, bien placé pour savoir à quel point on peut souffrir de l'abstinence sexuelle, il me serait pourtant jamais venu à l'idée de violer une femme. Je n'ai absolument aucune compassion pour ceux qui commetent ces actes.

J'ai souvent envisagé d'avoir recours à la prostitution pour ne plus être vierge. Je ne l'ai pas fait par timidité dans un premier temps, puis ensuite pour toutes les raisons qu'évoque Lavrenti.
Je pensais m'offrir les services d'une "escort" d'ici quelques mois si je n'arrivais pas à faire une rencontre de façon plus "traditionnelle", pensant que leur situation était choisie. Mais maintenant je ne sais plus trop quoi en penser.
par lavrenti
Homme de 55 ans vierge
#9858
Tout d’abord je tiens à m’excuser si mes propos ont pu choquer certaines personnes. Je me suis mal exprimé. :manga:
Pour ma part les choses sont claires, je voulais simplement rappeler ce qu'était la prostitution, et pourquoi elle n'était pas la solution miracle à laquelle songent un certain nombre de vierges tardifs (mais je comprends leur questionnement sur le sujet).

La formulation du dernier paragraphe est maladroite, mais je n'ai absolument rien contre les libertins (nom sous lequel ils se désignent eux-mêmes, et que je me garde bien de juger, condamner ou insulter – je n’ai jamais écrit que « c’étaient des sal… »-).
Le libertinage (entre personnes majeures et consentantes) n'ayant strictement rien à voir avec la prostitution et l'exploitation d'autrui.
J’ai déjà posté sur la possibilité existant pour certains de profiter du côté « infirmière » de certaines femmes, ou des mœurs libérées de certaines autres.

J’ai également expliqué dans mes posts précédents que je connaissais plusieurs « libertines », et que non seulement je les respectai comme les autres femmes, mais qu’en plus je sollicitais leur avis afin de rassurer les jeunes hommes présents sur ce forum.

Certains des célibataires tardifs de ce forum ont eu à plusieurs reprises l’occasion d’avoir des relations avec des libertines, mais n’y ont pas répondu favorablement. Je comprends et respecte leurs choix et leurs idéaux.

Mais d’autres affirment ne plus pouvoir tenir et songer très sérieusement à recourir à la prostitution pour débloquer leur situation personnelle. Là encore je me garde bien de les juger. Chacun est libre d’agir à sa guise, mais j’estimai avoir le droit de donner mon opinion sur le sujet, de parler de mon travail avec les personnes prostituées (en tant que bénévole).

Reste la question de la prostitution qui permettrait d’éviter nombre de viols. Rien de plus faux en vérité. Il y aurait d’après les chiffres du gouvernement allemand, environ 400 000 prostituées en Allemagne. Que je sache, les viols et agressions sexuelles n’y ont pas diminué ou disparu pour autant.

C’est dans les pays où le rapport à la nudité (la sienne et celle des autres) ne pose aucun problème, et dont la jeunesse reçoit une éducation sexuelle digne de ce nom (Suède, Norvège, Pays-Bas) que les taux de crimes et délits à caractère sexuels sont les plus bas. Cela n’a rien à voir avec la prostitution (interdite en Suède avec punition des « clients », mais autorisée dans les deux autres pays).

Il est vrai aussi que la sexualité en général, y est considérée de manière plus naturelle. En clair, dans les pays nordiques, les femmes et les hommes se prennent moins la tête que nous sur le sujet, question de culture probablement.