[Florent]

Comme dirait ma psy, pour parler de la beauté, la beauté n'est pas si objective que ça.
Bien sur, tout le monde a ses préférences : grand, petit, brun, poilu, imberbe, blond, etc.
Pour ma part, ce sont les asiatiques

Mais à l'inverse, il y a des physiques dont on mentirait qu'ils ne soient pas beaux. Exemple : Brad Pitt ou Monica Bellucci. On peut les trouver bof mais dire qu'ils ne sont pas beaux serait être de mauvaise foi.
Par exemple, je trouve Monica Bellucci bof (pas mon type de fille du tout) mais si elle frappe à ma porte un jour, je ne dormirais pas dans la baignoire hein.

[VACN]

Non, effectivement, la beauté n'a rien d'objectif.

[Florent]

J'ai du me bourrer à la Badoit, il fallait lire bien sur subjective à la place d'objective.

[VACN]

Je ne sais toujours pas en quelle unité on serait censé mesurer une beauté objective.

La masse est objective. Tu demandes à plusieurs personnes de mesurer la masse d'un même objet, elles trouveront la même masse, plus ou moins l'imprécision de la mesure. Pareil pour les distances, les vitesses, les quantités.

Par contre, tu demandes à plusieurs personnes de noter la beauté d'un même individu, tu auras des resultats très variables, trop pour parler d'objectivité.

[SnapBack]

J'ai toujours aimé les femmes androgynes (du genre Grace Jones, jeune)
Je suis flexible à tout profil mais je fonds à chaque fois pour elles...

Mais ce n’est que l’apparence car si il y a incompatibilité au niveau des sentiments, on ne peut forcer quelqu’un à nous aimer et inversement.

[Florent]

Eh ben on va voir si la beauté est si subjective que ça.

Les nanas ici : est- ce qu'il y en a une parmi vous qui trouverait Brad Pitt, moche ou laid ?

Les mecs ici : est-ce qu'il y en a un parmi vous qui trouverait Pamela Anderson jeune, moche ou laide ?

[SnapBack]

Les mecs ici : est-ce qu'il y en a un parmi vous qui trouverait Pamela Anderson jeune, moche ou laide ?

C’est un peu faussé comme "sondage" car tu prends des exemples assez convenus (Pamela était le sex-symbole des années 90). Du coup, tu auras peu d’avis clivants, idem pour Brad Pitt qui est l’équivalent dans l’autre sens. Pamela Anderson... je la trouve mieux maintenant, éloignée de son ancienne image.

Je trouve des femmes plus jolies qu’elle ou correspondant plus à mes attentes, cependant elle n’est pas moche mais je n'ai jamais été attiré par une femme comme Shy’m par exemple.

Ne confonds pas "mocheté" et attirance, on peut trouver des gens beaux... sans les désirer.
Ce qui rejoint le thème de ce sujet.

[deadwood]

Eh ben on va voir si la beauté est si subjective que ça.

Les nanas ici : est- ce qu'il y en a une parmi vous qui trouverait Brad Pitt, moche ou laid ?

Les mecs ici : est-ce qu'il y en a un parmi vous qui trouverait Pamela Anderson jeune, moche ou laide ?

A un moment c'est quoi le but ? Prouver que certains (je dit même pas "certaines", vu que globalement, sur le forum, cette thématique est quasiment toujours ramené sur le tapis par les hommes) ici sont trop moche pour avoir une chance de trouver quelqu'un un jours ?

Encore une fois : absolument tout les mecs qui ont posté sur le trombi, après des mois ou des années à nous dire que c'est leur physique qui cloche ... tous sont à coté de la plaque , j'ai pas vu une seule personne dans tout ce petit monde en 6 ans de présence sur le forum, dont le physique puisse justifier le célibat !
Tu va aussi sur le trombi du reste ? Tu en a vu toi des gars ou des filles en te disant "ha ouais, non, lui il est vraiment moche , je comprends qu'il soit VT" à l'inverse, ça t'est jamais arrivé de voir quelqu'un que tu trouve pas vraiment beau en couple ?
Tu sors dans la rue, tu va faire tes courses, tu voit les gens en couples, tu les trouves plus ou moins beaux, mais c'est pas forcément des "gravures de mode" non ?


Et pour répondre à ta question, je trouve pas Pamela Anderson moche, mais elle à rien d’exceptionnel ou de plus que des millions de nanas que tu peux croiser dans la rue, elle est apprêté , avec la bonne couleurs de cheveux pour coller à l'idéal "barbie" qu'on nous vends comme archétype de la beautés féminine depuis les 60's, avec l'eyeliner façon BB, et un "petit upgrade " en plus pour réveiller la libido du consommateur/spectateur moyen. Tu lui retire maquillage, couleurs et implants , physiquement, il te reste une nana pas différente de la jolie voisine un peu sportive du cinquième étage.
J'ai un peu l'impression que la plupart des actrices ou mannequins qu'on nous vends comme des icônes n'ont finalement rien d’exceptionnel.

Cela dit , je suis pas une nana mais je peux répondre quand même pour Brad Pitt : une de mes frangines le trouve super beau et le dit en rigolant avec une voix un peu "gateuse" pour bien faire comprendre son point de vue !
Mon autre sœur ne l'aime pas du tout physiquement (on est tous d'accord pour dire que c'est un plutôt chouette acteur ) et trouve qu'il a des traits trop fin ou le qualifie de "minet", elle pense la même chose de Dicaprio (mais pas de Tom hardi ?! va comprendre), elle aime Harrison Ford, Clooney (celui la fait l'unanimité chez me sœurs), Daniel Craig ou Daniel Day Lewis !

[VACN]

Les canons de beauté changent en fonction de l'époque.

Il n'y a qu'à regarder certains portraits anciens pour voir que la minceur vendue aujourd'hui comme une caractéristique majeure de la beauté était tout sauf appréciée à une époque...

Il suffit aussi de regarder ailleurs dans le monde pour voir que ces mêmes standards varient en fonction d'où on se trouve dans le monde. Par exemple, certains peuples africains valorisent les femmes au cou très allongé. Il y a certains peuples dans le monde pour qui des lobes d'oreille distendus rendent beau.

Perso, Pamela Anderson, jeune ou moins jeune, je ne la trouve pas spécialement belle, ni spécialement "moche". Et Brad Pitt, même chose. C'est pareil pour beaucoup de personnes qui nous sont vendues comme "belles", et c'est parce que justement, on les trouve belles parce qu'on nous dit qu'elles le sont. On cherche à donner l'illusion que la beauté est objective, mais encore une fois, pour ça il faudrait trouver un moyen de la quantifier et de la mesurer.

Si 99% d'une population trouve telle personne belle, tout ce que ça nous dit, c'est que 99% de cette population trouve cette personne belle, point. Après, oui, on dit plus souvent "untel est beau" que "je trouve untel beau" ou "untel correspond aux standards de beauté que je partage avec 99% des gens de ma culture". C'est un abus de langage qui économise du temps et de l'énergie.

[Azrael]

Je ne pense pas que la beauté soit aussi subjective, du moins pour moi ce n'est pas prouvé, mais ça je l'ai déjà dit. Et le fait que les canons varient en fonction des époques, ça peut simplement correspondre à cette part de subjectivité, réaction culturelle. Il n'y a pas si longtemps on appréciait les gens un peu plus ronds... aussi parce qu'on les associait à la santé, au fric. Pareil, certains "goûts" sont sûrement liés à des croyances superstitieuses.

Et bien sûr que notre époque elle-même a sa part de subjectivité. Mais je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être quelque part objectivement "logique" de préférer un visage symétrique, ou un poids dans un certain éventail, le corps finit bien par être déformé et maladif de mon point de vue. En tout cas si tu prends certains attributs ou extrêmes, ils n'ont jamais, jamais été appréciés de façon partagée, uniquement de façon isolée à travers les époques.

Et de toute façon, je ne vois pas non plus l'intérêt de savoir si c'est tellement objectif/subjectif. Les goûts ne changeront pas du jour au lendemain, et les goûts sont ce qu'ils sont, il suffit de ne pas sous-estimer ni surestimer ces préférences. En attendant, je fais ce qu'il faut pour me plaire un maximum à moi-même, sans oublier que je ne suis pas seul dans le jeu de la séduction, ça reste un équilibre entre se plaire à soi-même et avoir certaines chances de plaire aux autres.


Sinon j'ai l'impression que Pamela Anderson a pas mal abusé de la chirurgie... Mais jeune, je ne dirais pas non plus qu'elle ou Brad Pitt, n'avaient rien de spécial comparés aux voisins. Après, c'est clair que pas mal de nanas tu ne les reconnais pas, notamment dans le porno, une fois qu'elles n'ont rien sur la tronche, disons que leur visage est relativement commun et que ça suffit pour donner l'illusion. Mais bon, ça n'en fait pas une vérité universelle, et même-là tu vois souvent qu'il y a du boulot en salle de fitness/muscu derrière, avec ça on ne "triche" pas si facilement.

Après, c'est toujours autre chose d'avoir la personne en face de soi, et sans parler d'ici (moi-même je ne trouve pas si superbes certaines célébrités) quand je vois des masses de gens se ramener pour dire que machin n'est pas terrible et qu'ils n'y toucheraient pas ==> ouais, j'aimerais bien voir ce que tu ferais si la personne était devant toi, si tu pensais avoir une chance, et genre celle avec qui tu sortiras t'emballera davantage Mais, c'est vrai que les gens ont plus la manie d'intervenir pour critiquer, jouer les difficiles afin de se vanter que l'inverse.