[Fye]

A moins que ça soit une légende il me semble qu'ils allaient aux maisons closes(vu que le mot "désordre" a l'air de se faire corriger tout seul xD) pour se faire dépuceler en fait, enfin quand c'était genre le moyen âge.

[Hyperion]

Jusqu'au XXIème siècle d'ailleurs, et je crois que cela avait déjà eu lieu durant l'Antiquité.

[katy81]

Je pense comme Rooter que ça n'a pas beaucoup changé, c'est l'accès le fait que la sexualité n'est plus tabou qui donne l'impression que tout à changé.
Mais au delà de tout ça, les pré ados se préoccupent bien plus de leur apparence et de plaire à l'autre, d'avoir un petit copain, qu'à une certaine époque où avoir un "amoureux" était mignon et innocent, aujourd'hui il y a l'aspect d'avoir accès à des images non adaptées à l'enfant.

Cette histoire de première fois qui recule ça me fait repenser à un épisode de Kaamelott, où le roi discute avec son beau-père. Le roi prétend qu'il faut que les gamins lisent pour s'instruire d'avantage, ce à quoi son beau-père répond un truc du genre : "mais les livres, les livres... si ça continue comme ça à 10 ans ils [les enfants] seront encore puceaux!"
A croire qu'à une époque les garçons restaient pas longtemps innocent . Je sais pas dans quelle mesure c'est vrai d'ailleurs, quelqu'un sait?

ah oui j'adore cette réplique
il y a aussi l'épisode où Arthur a obligé Léodagan à respecter la coutume de Kaamelott,
de ce fait Léodagan lors de l' attaque d'un village il lui impose de "passer" sur une fille du clan adverse , "c'est une coutume de Carmélide " .
Alors qu'il a de nombreuses maitresses il a une certaine fidélité, et refuse de violer la jeune femme (bon après il la fait venir au château comme nouvelle maitresse ).

[Blue284]

Haha oui, cet épisode est vraiment sympa. Ce que je trouve le plus drôle c'est qu'on dirait vraiment que les codes sont inversés entre la fille qui est censée se faire violer et le roi : normalement c'est le roi qui est censé être dominant et faire son affaire avec la fille, et finalement c'est la fille en question qui veut se faire le roi et c'est ce dernier qui se met à négocier parce qu'il se sent mal à l'aise . Tellement de bons épisodes dans cette série, mais bon c'pas le sujet .

[Lux]

Les sextapes je pense que c'est un héritage du porno, oui : de plus en plus le porno ressemble à la "vraie vie", en conditions plutôt naturelles, sans scénario, etc. Et puis comme les gens passent leur temps vissés sur leur téléphone, qu'ils soient au musée, en vacances, au restau, logique que ça marche aussi au lit !
Je dois avouer que c'est un truc assez excitant, d'offrir ce genre de cadeau, mais il faut savoir avec qui on le fait, c'est clair...

[traviata]

A lire : "L'enfant Louis XIII" de Madeleine Foisil, alimenté par le célèbre Journal d'Héroard, médecin du Dauphin.
On y voit comment, dès le plus jeune âge, on a enseigné au Dauphin l'importance de sa "guillery" pour l'histoire de son pays. Dès l'âge de trois ans, Louis sait ce qu'est le "mignon de l'infante" , mime l'acte sexuel, encouragé par son entourage, et notamment son papounet adoré, qui était fort porté sur la chose. (Tous les enfants d'Henri IV , royaux et illégitimes, étaient élevés ensemble au château de Saint-Germain en Laye. ) Et ce genre de choses parait naturel à un pédagogue et moraliste tel qu'Erasme. Dans une certaine mesure, les enfants du XVIIème siècle en savaient beaucoup plus que ceux de notre époque.
Les femmes accouchaient chez elles (et je déconseille la lecture du traité d'accouchement de Mauquest de la Motte "accoucheur de campagne" au temps du Roi-Soleil, aux âmes sensibles. Elles n'ont pas toujours rigolé, nos arrière-arrière-grands mères, au moment de donner la vie.)

Pour Louis XIII, cette "éducation sexuelle libérée" aura l'effet inverse de celui attendu : lorsqu'il épouse Anne d'Autriche, en novembre 1615, il a 14 ans, (et elle 13), les deux enfants royaux doivent consommer ce mariage évidemment politique, et c'est une catastrophe.

La lecture des romans du XIXème siècle, ou du chapitre sur la sexualité du "Monde d'hier" de Stefan Zweig nous montre que l'idée qu'on a aujourd'hui d'une société très puritaine, très morale, basée sur le mariage et la famille, ... n'est qu'une image d'Epinal. Il y a le mariage et ses conséquences juridiques, il y a les convenances, et puis il y a la réalité, qu'on cache soigneusement.

Donc, actuellement, ce n'est pas tellement l'âge qui fait la différence, ni même les pratiques, mais la sur-exposition de ce qu'on cachait autrefois, le passage de l'alcôve aux réseaux sociaux, et surtout la banalisation anti-romantique de la séparation du sexe et de l'amour.

Je ne suis même pas sûre que la démarche qui consiste à exhiber des images d'un ex ou d'un rival qu'on diffuse avec la claire intention de nuire soit si nouvelle. Mais Valmont n'avait pas de smartphone, ni d'internet.

[rooter]

Bon, je crois me souvenir que les gouts de Louis XIII lui faisait préférer la compagnie de ses soldats que celle de sa femme ou ses maitresse, du coup, difficile d'en déduire quelque chose.

[katy81]

...
Je ne suis même pas sûre que la démarche qui consiste à exhiber des images d'un ex ou d'un rival qu'on diffuse avec la claire intention de nuire soit si nouvelle. Mais Valmont n'avait pas de smartphone, ni d'internet.

Effectivement j'en aime aussi l'idée, bien que l'infos mettait très certainement beaucoup plus de temps à se propager et à faire son oeuvre qu'aujourd'hui : dans l'instantané et un nombre de personne beaucoup plus grand, pouvant faire le tour du monde en quelques secondes.