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Pensez-vous que c'est "normal" d'avoir ce genre de fantasme ?

Non, c'est totalement anormal
3
19%
Peut-être, mais c'est un fantasme qui ne doit pas être réalisé
5
31%
C'est juste un fantasme, donc si tout le monde est consentant ça va
8
50%
par Everest
Homme de 48 ans non vierge
#239622
A te lire , j'ai plutot l'impression que tu n'es pas dans la meilleure période de ta vie et que tu as besoin d'aide...

.Et je te cite : "Je m'enterre dans la pornographie et les pensées malsaines qui vont avec, la dépression, ....."
Peut etre par commencer à te détacher de cela , et je pense que le reste ira mieux.......
Eno aime ça
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par Eno
Homme de 41 ans non vierge
#239625
Everest a écrit : 29 août 2021, 22:57A te lire , j'ai plutot l'impression que tu n'es pas dans la meilleure période de ta vie et que tu as besoin d'aide...
Oui.

Everest a écrit : 29 août 2021, 22:57Et je te cite : "Je m'enterre dans la pornographie et les pensées malsaines qui vont avec, la dépression, ....."
Peut etre par commencer à te détacher de cela , et je pense que le reste ira mieux.......
Et oui, aussi.
J'ai supprimé tout le porno de mon disque dur, j'essaye d'arrêter toute cette m...

Ajouté 5 heures 37 minutes 20 secondes après :
Le désespoir sexuel est quelque chose d’horrible. À la longue, il transforme les pulsions passagères tout-à-fait normales en monstres psychiques incontrôlables. Il rend la vie plus terne et plus cruelle au quotidien. Il empêche de considérer autrui comme un allié, parce qu’autrui n’est plus qu’un bourreau qui se joue de nos désirs. Il est auto-générateur, c’est-à-dire qu’il se repaît de lui-même comme un ogre insatiable. Il fait de ses conséquences les plus puissants renforts de ses causes.

De manière générale, il est la preuve que la nature a toujours un ascendant sur la culture. Au point où j’en suis je préférerais probablement être asexuel, ne rien ressentir quitte à perdre un pan entier de l’humanité. D’autant plus que l’acte devient quelque chose de plus en plus compliqué à réparer à mesure que les années passent. Mais non. Ce n’est pas si simple. Cette pulsion se contrefout du psychisme et de la réflexion. Elle renverse tout sur son passage, elle est bête et méchante comme tous les dictateurs.

Que puis-je faire face à elle, si ce n’est de la subir comme une éternelle punition ? Je n’ai rien demandé, je n’ai pas choisi d’avoir un parcours qui me rend inapte à l’appréhender sereinement. Je ne suis qu’une feuille morte balayée par le vent. Je suis devenu pervers par la force des choses, pas parce que cela me plaît ou me correspond.

Je me bats chaque jour pour ne pas transformer cette souffrance en comportements inappropriés, pour ne pas détester collectivement des femmes qui individuellement n’y sont pour rien. À part ici, peu de gens sont capables de comprendre les implications mentales qu’impose une vie d’ascèse quand elle n’est même pas soutenue par une quelconque transcendance religieuse ou morale. Ma privation n’a d’autre raison d'être que moi-même. C’est une équation totalement bizarre qui prend la forme d’une malédiction.

Je préférerais sincèrement ne pas avoir à parler de ça, et le vivre sans exhibition dans mon jardin secret. Mais mon jardin secret n’est qu’un terrain vague à l’abandon, où plus rien d’autre que les fleurs du regret ne pousse depuis bien longtemps.

Le plus horrible, c’est que le bonheur n’est jamais qu’à quelques pas. Tapis dans l’ombre, à l’abri de la moindre rencontre, même pas si bien caché. Le bonheur, cette simple équation passagère de la vie, est tout aussi victime que moi dans cette affaire. Il ne peut rien y faire. Il ne fournit pas les armes qui concourent à son apparition, il en est seulement le réceptacle. Il m’attend sans préjugé, ne m’est pas hostile par définition. Simplement il ne connaît pas plus le chemin que moi.
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par katsanka
Femme de 30 ans vierge
#239629
Ce genre de sujet n’est pas facile à aborder, tu as eu du courage de lancer le lancer car ce n’est pas facile. Je ne trouve pas que tu te grilles au contraire tu parles de quelque chose de très personnel et de pas évident mais en ayant la tête sur les épaules et en te questionnant. Tu essaies même d’agir même vu que tu as évoqué arrêter le porno.

Concernant le fantasme en lui-même, il me semble que ça fait partie des pratiques type bdsm/jeu de rôle (?), donc que cela est possible entre adultes consentants (sachant qu’il me semble que certains fantasmes restent associées à des « scénarios » mais que ce n’est pas pour autant que ça soit quelque chose dont on a envie dans le « réel »). Pour le reste, je ne peux pas vraiment commenter dessus, je ne suis pas spécialiste, certains fantasmes peuvent être dû à des soucis, des influences, d’autres non, mais je pense que ça peut être interessant de chercher la racine de ces envies.

C’est un cas assez différent du tien, mais je m’y retrouve un petit peu dans une certaine mesure (dans ce que tu as écris sur le désespoir sexuel), ayant eu une relation compliquée avec ma VT et la sexualité en général, réprimant tout ça à mort dans un coin depuis la puberté (au point où jusqu’à récemment je pensais être asexuelle), tout en devant composer avec le fait que non, ce n’était pas le cas, et le fait de manquer de tomber dans des trucs pas forcément sains ou l’effroi de ne pas être « normale ». :unamused: Notre sexualité est une part de nous et directement liée à notre conscient, notre inconscient et tout le tintouin donc influençable par tout ce qui nous touche de prés ou de loin. (Je sais que les goûts/pratiques peut, par exemple, être marquée par certains traumatismes) Et en tant que VT/ancien VT, je pense qu’il y a souvent des complications avec lesquelles composées.

J’espère que les choses s’amélioreront pour toi en tout cas et que le fait d’en parler et de trouver des oreilles attentives t’aidera un peu. Je souhaite de tout cœur que tu arrives à surmonter cette mauvaise passe.
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par Eno
Homme de 41 ans non vierge
#239633
Merci bien pour ton message doux et empathique.

En effet je vois ça comme un jeu de rôle codifié entre adultes consentants, rien d'autre.

Et oui la sexualité est vraiment une chose étrange qui ne ressemble à rien d'autre, et qui met en jeu bien des mécanismes mystérieux.
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par MathSo
Homme de 29 ans vierge
#239672
C'est en effet un sujet assez borderline que tu viens de lancer Eno. Je trouve quand même que tu as eu assez de courage pour le poster, et rien que pour ca, je te tire mon chapeau (beaucoup de personnes à mon avis, et moi même se seraient abstenues de le faire). D'autant que l'on remarque dans tes propos que cela t'a un peu gêné de le faire, et que tu es vraiment contre le viol en règle générale.

Pour répondre à ta question, c'est quelque chose de très personnel et propre à chacun. Tout le monde a des fantasmes plus ou moins inavouables, et il faut de tout pour faire un monde. Donc, je dirais que ce n'est pas anormal outre mesure (tant que ca reste bien sûr du domaine du fantasme, et que cela ne se réalise pas IRL).

Après, y a t-il un lien entre ce fantasme et la VT ? C'est possible à mon avis, mais cela ne fait pas tout. Je saurais pas comment l'expliquer.

Peut-être aussi que ce que tu recherches avant tout dans ce fantasme, ce n'est pas le viol en lui même. Mais juste le fait de pouvoir dominer quelqu'un, un peu comme les fantasmes BDSM (je sais, c'est un autre délire :sweat_smile: ). Là encore, j'en sais trop rien.

En tout cas, on sent que tu es un peu au creux de la vague. Ne t'excuse pas d'avoir osé posté ce genre de topic, puisque de toutes manière on a remarqué que tu ne faisais pas l'apologie du viol.
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par Eno
Homme de 41 ans non vierge
#239680
Merci pour ton message compréhensif MathSo.
En effet, il s'agit avant tout d'un jeu de domination/soumission, ce qui est finalement très commun dans le domaine des fantasmes sexuels.

Le lien avec la VT, c'est peut-être dû au manque sur des années, qui a tendance à créer une sorte d'exagération dans ses attentes et ses délires autour de la sexualité. À cause du porno déjà, mais aussi au fait de ne pas pouvoir pratiquer tout simplement, ce qui repousse toujours plus loin les limites de l'imagination qui se trouve être en roue libre.
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par Azrael
Homme de 38 ans non vierge
#239695
J'avoue que je ne comprends pas trop le rapprochement que vous faites ici des termes "consentement" et "viol", fantasme consentant. Si on parle de fantasmer dans son coin, il n'est pas question de consentement puisqu'on est seul. Et en réel, s'il s'agit de viol il ne peut y avoir de consentement. Si on suit le scénario "on fait semblant X est ok", on ne peut pas non plus parler de viol de toute façon.

Et justement, on peut fantasmer qu'on "ferait semblant", imaginer qu'on commet un authentique viol semble apporter un énorme malaise, mais j'ai du mal à voir ce que ça apporte de plus à ce fantasme. A moins que l'essentiel dans la machine soit : "de toute façon je peux procéder quoi qu'il arrive, même si elle ne veut pas"?
par Amelie
Femme de 43 ans vierge
#239700
C’est justement ce que je je pensais, si c’est un viol on ne peut pas parler de consentement. Et si c’est un jeu que le partenaire accepte, jouer la victime, ce n’est pas un viol.
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par Eno
Homme de 41 ans non vierge
#239733
En effet vous avez raison, c'est un "simple" fantasme de domination/soumission comme il en existe plein d'autres, puisqu'à aucun moment je n'imagine qu'il n'y ait pas un total consentement. Le terme est donc inapproprié.