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par Mellow
Femme de 36 ans vierge
#239752
Je vais récapituler tes posts.
Tu viens ici en disant souffrir de solitude, être un ancien incel et tu balances des préjugés sur les femmes pour te défouler. On te réprimande, tu fais le gentil en t'excusant et en justifiant ton éloignement par rapport aux femmes (mauvaises expériences) puis tu persistes dans ton raisonnement 2 semaines plus tard en nous concoctant de nouvelles stats sur les femmes du fo et de ton entourage.

Maintenant que tu as reçu (encore) des retours négatifs ici, tu t'excuses à nouveau (Oops I did it again!) en disant que tu pensais que c'était un forum d'incel alors que tu as dit être un ancien incel... et en plus après avoir parcouru le fo (bah oui pour faire tes stats, du coup) et lu les posts des membres féminins... quézaco ? Comment t'as pu croire cela, je ne comprends pas et je ne pense pas que ce soit vrai.
Tu dis aussi avoir évolué depuis ton inscription mais en quoi ? C'est pas clair.

Je me demande donc : admettons qu'il y ait des effectivement des femmes qui fonctionnent ainsi (bien que tu généralises trop), qu'est-ce que ça va t'apporter ? Qu'est-ce que ça va nous apporter ici, à part remuer le couteau dans la plaie (pour les hommes du fo) et agacer les femmes ?
Ce genre de message ne sert qu'à faire le troll ou à rejeter la faute sur les autres concernant ta VT et répandre de la haine. Je pense que tu as envie d'être compris, qu'on valide ton expérience. Plein d'hommes ont vécu le calvaire dont tu parles mais ruminer ne te mènera à rien.

Ce que tu as vécu est terrible, et je n'excuse pas les femmes qui t'ont fait ça. Mais je pense qu'il faut que tu digères ça, avec un professionnel de l'écoute par exemple.
katsanka, terif, Pasta aime ça
par terif
Homme de 26 ans non vierge
#239753
Je vais récapituler tes posts.
Tu viens ici en disant souffrir de solitude, être un ancien incel et tu balances des préjugés sur les femmes pour te défouler.
Je ne dis pas être un ancien Incel, j'en suis un. C'est pas du jour au lendemain que mes idées vont totalement disparaitre... Malheuresement j'aimerais bien en changer d'un claquement de doigt mais effectivement c'est progressif.
Maintenant que tu as reçu (encore) des retours négatifs ici, tu t'excuses à nouveau (Oops I did it again!) en disant que tu pensais que c'était un forum d'incel alors que tu as dit être un ancien incel.
Tu sais, j'ai vu hier une de mes idée preconsu les plus forte voler en eclat ( moche -> celib). Ca m'a remis un peut les pied sur terre.
J'ai vu ce forum comme un exutoir pour mes moments de déprimes violentes, un moyen de me venger de celles qui m'ont fait du mal (en fesant du mal à celles qui m'ont rien fait).
Je ne peux dire que ça n'arrivera plus.
Ce que tu as vécu est terrible, et je n'excuse pas les femmes qui t'ont fait ça. Mais je pense qu'il faut que tu digères ça, avec un professionnel de l'écoute par exemple.
Si tu remonte plus haut dans la discussion t'as bien quelqu'un qui a dit comprendre avec le vécu des femmes au quotidien que certaines soient prête a faire ce genre de chose. je dirais qu'elle généralise garçon -> problème ce qui est la majorité du temps faux. C'est pourquoi mon dernier poste sur le "Sentiment d'harcellement" et pas le harcellement.
Un homme (pas qu'un homme) beau aura toujours ( généralement) des passe droit aux pres des femmes que les autres n'auront pas (je t'invite vraiment a consulter ce lien avant de répondre ou de te facher https://www.quora.com/Are-women-more-li ... s=26694731).
Tu comprendra que je suis loin de généraliser.

"Je repete juste ce que les gens me dise irl et ce que je lis dans la litérature scientifique à propos du sujet."
Je n'ai aucune envie de blesser ou de nuire à quelqu'un. Si une femme te dis nous les femmes on prefere les hommes beaux, qu'en posant la question a toutes les femmes de ton entourage tu obtient la meme réponse, que dans la litérature mainstream tu obtient cette réponse, que dans les articles de recherche tu obtient pareil et que de ton groupe de pote t'es le seul pas en couple et le plus moche physiquement ( comment tu fais pour pas généraliser?).
J'ai aussi essayé l'experience, site de rencontre avec ma tête j'ai eu un like sur 6 mois "des que j'ai fait une allusion sexuelle 🤔 "ha t'est un pervert" puis suppression. J'ai crée un profil avec une photo de beau mec, déjà 8 likes par jour(parmis les quels Celle qui m'a liké precedement) quelque soit ce que je leur dissait elles ne trouvais rien de négatif et tout et tout (apres c'est l'effet site de rencontre aussi).
Dis moi juste comment pas généraliser? J'essais mais bon j'y arrive pas.

Ajouté 5 minutes 43 secondes après :
Apres effectivement, il existe des gens avec une variation des critere de beauté, moi par exemples je trouve jolie le Strabisme chez une dame ( ça reste une maladies mais c'est comme ça).
J'espère trouver celle qui aimera aussi mes imperfections
Avatar de l’utilisateur
par katsanka
Femme de 30 ans vierge
#239754
Bon, loin de moi l'envie de vouloir en rajouter une couche mais plusieurs points de tes dernières réponses m'ont fait tiquer.

Certes, tu es conscient - à un certain niveau - de cette vision déformée des choses. Le problème c'est que tu continues à t'y accrocher. La preuve, tu maintiens ta position à grands renforts de "témoignages" et "d'articles scientifiques". Les femmes veulent des mecs beaux et bad boys = c'est ce que l'on continue à lire et qui découle de chacun de tes postes. Donc celles qui sont pas comme ça c'est quoi ? Des anomalies ?

Alors laisse moi te poser une question (et là c'est la sociologue en moi qui ressort). Combien ? A combien de femmes tu as posé la question ? Quelles catégories socio-professionnelles ? Quels types de milieux ? Quelles cultures ? (T'es pas restée que sur des échantillons de ta région, voir de France ?) Quels statuts matrimoniaux ? Parce que depuis le début tu continues à désigner les femmes presque comme une seule et unique entité presque, comme si toutes avaient la même histoire, le même vécu, la même vision de l'homme (et autre) et que les autres sont des anomalies (voir presque inexistantes car tu continues à généraliser). Alors oui, souvent dans un même "milieu" (au boulot ou autre) tu vas retrouver des opinions plus prégnantes ; je vois ça par exemple avec une pote avec qui j'ai parlé récemment qui a des collègues (milieu infirmier) en mode "je veux un mec beau" et moi et mes nombreuses collègues (milieu professoral) qui sont en mode "on s'en fout, on veut un mec décent, pas prise de tête, sympa :kissing: ".

Plusieurs femmes du forum sont venues te parler dans ce sujet et ce serait bien que tu les écoutes un peu parce que là j'ai l'impression que tu essaies juste de surimposer ce que tu croies à la réalité, sans écouter.... eh bien les concernées. Aussi j'aurais pas cru utiliser ce terme de ma vie mais... faut se calmer sur le mansplaining et peut être respecter les paroles féminines qui se sont fait entendre ici. En plus, excuse-moi mais, même si c'est involontaire, on a l'impression que la seule valeur/rôle des femmes c'est le fait d'être de potentielles partenaires et que tu les vois principalement à travers leur rapport aux hommes. :no_mouth:

Le fait est que oui, la société est fichue comme ça (en particulier la société dite "moderne"), on donne une place (trop) importante à l'apparence , à se détester (soit même), à penser sa valeur à travers le physique et quand les qualités ne sont pas "là" de ce côté, on se dénigre et on apprend à se haïr (je témoigne). Pour preuve, j'ai eu une vision similaire à la tienne il y a quelques années. Parce que j'étais "laide" à mes yeux et qu'aucun mec (que je sache) ne m'aurait regardé autrement que comme un meuble, un truc là mais pas important. :grin: Aussi, j'en ai vu des incels et je suis désolée mais souvent ces mêmes gars (je ne parle pas pour toi j'en sais rien) sont les mêmes qui vont être hyper exigeants vis à vis du physique des femmes. :sweat_smile:

Pour résumer, est-ce que la "beauté" a une place sociale importante ? Oui.
Est-ce qu'elle détermine toutes nos interactions ? Non.
Il faut donc faire la part des choses. Femmes COMME hommes sont la cible de ces critères de beauté (qui je précise changent en fonction des époques et ne sont pas uniques), qu'ils portent et véhiculent. Mais, cela ne veut pas dire que tous vont choisir leur compagnon ou leur compagne uniquement baser sur ces biais.

Sauf que l'on revient au point de départ. Les choses ne sont pas aussi dichotomiques que telle que tu les présentes. On est tous, d'une façon ou d'une autre affecté par ces "critères" de beauté, mais on ne régit pas notre vie (amoureuse et autre) autour de ça. Perso' et c'est le cas de filles avec qui j'ai discuté. Je suis absolument pas attiré par le type "mannequin" (bref la "Beauté masculine" telle qu'on la met en avant, la "perfection" physique). Quelques traits physiques vont m'attirer plus que d'autres mais ce sont pas les mêmes que ceux que ma meilleure pote apprécie. :smile: Au delà de ça, la majorité des femmes auxquels j'ai parlé (oups bah... ça doit pas être les mêmes que celles avec lesquelles tu as discuté j'imagine) ne se reposent pas sur la beauté (ou le type "bad boy") dans leurs choix de partenaires.... :sweat_smile:

Donc oui, dans une certaine mesure on va être plus sensible sur certaines choses, mais ça veut pas dire que toute vie sentimentale dépend de ça, sinon tu croiserais que des couples de "canons" dans la rue. :joy:

Aussi bingo ! En effet, on a pas tous et toutes les mêmes critères de beauté. Perso' je suis depuis quelques mois sur des sites de rencontre et les gars avec qui je parle ont des physiques très différents (chauve, barbu, roux, petit, grand, à lunettes, maigre, en surpoids...), les physiques "bateaux" m'attirent pas du tout mais à un point... :joy: Et mettons un mec que je trouverais très attirant physiquement parlant me ferait des avances mais sa personnalité serait pourrie jusqu'à la moelle, je me barrerais direct. Non. Merci. Car le physique est peu important pour moi la chose que je recherche le plus c'est une forte complicité et l'ouverture d'esprit. :blush: (Puis bon.... on vieilli et on finira par pourrir un jour sans être trop dark. :neutral_face: )

Et j'ose à penser que je suis pas la seule meuf sur terre qui est dans ce cas là... D'ailleurs, j'ai ri (pardon) mais..... euh y a pleins de filles qui préfèrent des gars intelligents, je veux pouvoir avoir des discussions interessantes quand même. :joy: (perso', faible pour les "geeks", fan de mangas, jeux vidéo etcaera :') ) Puis désordre non on regarde pas toutes les émissions de téléréalité c'est quoi ce délire. :' )

Tu demandes comment ne pas généraliser ? Commence avec cette idée simple : chaque personne/femme est différente, la vie est faite de nuances. Nous ne sommes pas des clones en mode "euuurgh mec beau... mauvais garçon... j'aime". Et ce n'est pas dans des études que tu en trouveras la preuve, pour ça il faudra que tu regardes dans la vraie vie. Alors oui d'après ce que tu as dis c'est compliqué, mais essaie peut être de regarder des articles, textes de vie écrits par des femmes ou autre. Pour le reste, comme cela t'as été dis plusieurs fois, ça pourrait être positif de parler à quelqu'un. :blush: Mais ce choix est tien. Bref la généralisation c'est comme les idées préconçues et les stéréotypes c'est fermement ancré, mais il faut se rappeler qu'il y a plusieurs milliards de femmes sur terre, donc ouais si tu vas en croiser une poignée qui te dise quelques choses, d'autres auront une opinion différente. :sweat_smile:

Aussi, et oui c'est évident, mais accepter le fait que certains feront plus tomber les filles que d'autres, ce n'est pas peut être pas ton cas, mais (et c'est quelque chose que j'ai vu récemment, par rapport aux filles considérées comme "belles"), le fait de ne pas attirer les certaines personnes attirés uniquement par le physique te permettront de trouver quelque chose de plus vrai. :wink:
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par MathSo
Homme de 29 ans vierge
#239757
terif a écrit :Je ne dis pas être un ancien Incel, j'en suis un. C'est pas du jour au lendemain que mes idées vont totalement disparaitre... Malheuresement j'aimerais bien en changer d'un claquement de doigt mais effectivement c'est progressif.
Ah ben si tu te considère comme un incel, cela explique effectivement la teneur particulièrement aigrie de tes propos.

Bien évidemment, si tu tiens vraiment à changer ton mode de pensée, tu ne pourras pas le faire en un claquement de doigt : cela prendra du temps et de l'investissement personnel. C'est pourquoi (comme d'autres membres te l'ont dit), je ne peux que te pousser à aller consulter un psychologue afin de découvrir la cause de ton mal-être. Et surtout t'enlever ce satané mode de pensée qui ne t'amènera à rien.

Mais l'une des premières choses à faire, c'est d'abord d'éviter tout contact avec la communauté incel (ou éviter d'aller sur les forums type incel). Pourquoi ? Parce-que justement, leur communauté ne cherche pas à s'entraider pour en sortir ou régler le problème, non. A la place, ils préfèrent s'y complaire, et se liguer pour déverser tout le mal qu'ils pensent des femmes : En gros, que ce sont toutes des s**** qui préfèrent se taper des bad boys, et qui sont bien c0nnes de ne pas laisser leur chance à de gentils garçons comme eux. Mais paradoxalement, ils ne recherchent que des partenaires correspondant à leur idéal physique, ou se permettent de juger leur mode de vie. Bref, des visions assez misogynes et égocentrées.

N'oublions pas que dans certains cas extrêmes, il y a certains incels tellement aigris qu'ils en viennent à commettre des meurtres : Rappelle toi du cas d'Alek Minassian qui avait foncé dans la foule avec son camion à Toronto en Avril 2018 (il y avait eu 10 morts). Il appartenait aux communautés incel. Même chose pour Elliot Rodger et la tuerie de Isla Vista en 2014 : il était lui aussi incel. Tu vois jusqu'où ca peux mener ?

C'est également pour cette raison que je te demanderai de ne pas mettre toutes les femmes dans le même panier : Il y en a 3,5 milliard avec toutes un mode de pensée différent, et absolument pas représentatif des statistiques que tu nous as partagées. Je t'invite également à lire cet article :

https://killyouridols.info/2020/12/15/c ... de-la-vie/

Mais je présume que si tu es venu sur ce forum, c'est que tu t'es rendu compte par toi même que tu avais un mode de pensée toxique n'est-ce pas ? C'est une très bonne chose de vouloir changer tout cela. Encore faut-t-il maintenant que tu puisses pouvoir te faire aider avec un spécialiste (comme conseillé par d'autres membres).
katsanka, ZitaV aime ça
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par Azrael
Homme de 38 ans non vierge
#239761
terif a écrit : 07 sept. 2021, 22:56 Les filles (je dis bien les filles, en général) détiennes quand même une grande partie de la préssion de selection. Elles ne vivront en moyenne que tres peut l'enfert du rejet perpétuel (moyennes pour dire que ça ne les concerne pas toutes). Or cela sera plus frequent chez les garçons qui ne compte pas pour la plus part le nombre de rataux avant d'avoir quelqu'un.
Evidemment qu'elles se prennent moins de râteaux. Ce ne serait pas un peu parce que dans nos sociétés, on nous met dans la tête que c'est aux mecs d'agir et de proposer, et aux femmes d'attendre gentiment, et qu'au passage une femme entreprenante sera souvent vite considérée comme une sal*pe? Sauf qu'au départ les mecs choisissent plus tranquillou, les filles font davantage "avec ce qui vient, en espérant que dans le lot...", tout en ayant éventuellement la mission de faire comprendre assez souvent, sans trop vexer que non, elles ne sont pas intéressées. C'est cool, en fait? Et qui a choisi que ça devait être comme ça, aucunement des mecs y trouvant leur avantage sans doute?

Quant à l'idée (assez fausse) que la plupart des mecs accepteraient la plupart des femmes, j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi ce devrait être ça la voie à suivre, parce que c'est assez triste d'être capable de dire oui à quasiment la moitié de la Terre. La tendance est plus vraie en ce qui concerne le sexe, cela dit, et il faut aussi se demander pourquoi : ce ne serait pas par exemple, parce que pour nous c'est étrangement "glorieux" et pas "sal*pe" de faire du chiffre? Au final beaucoup de mecs racontent de grosses salades pour parvenir à leurs fins, mais oui, on peut toujours prétendre que les "gentils ouverts" sont de ce côté où on est souvent prêt à tout.

Le problème des bad boys est juste minoritaire, et au final beaucoup de femmes concernées ne sont pas moins les victimes d'un bourrage de crâne (tout comme nous sommes victimes des nôtres) en provenance des loisirs/média/de l'éducation, s'imaginant que tel mec changera et qu'elles seront capables de le sauver alors que c'est en général peine perdue.

Bien sûr que ça aide d'être beau, et qu'on t'autorise souvent plus de choses, mais ça c'est vrai pour les deux sexes.

Bref, moi aussi pour certains choses, je me dis parfois que j'aimerais bien être une fille, mais pour d'autres on a de la chance d'être un mec, et la vie n'est superbement rose d'aucun côté.

Enfin, c'est toujours plus facile de se dire qu'on n'a pas voulu de nous car "difficiles question physique", "on n'aime pas les gentils" ou je ne sais quoi, mais au bout d'un moment, les choses sont généralement plus complexes, font intervenir un certain nombre de facteurs. Et ce que tu nous racontes ici, laisse en effet penser qu'il y a probablement d'autres choses susceptibles de contribuer à la situation.

Une chose qui m'interpelle, c'est qu'à l'heure de choisir tes études supérieures t'étais déjà là "je vais faire du fric pour les attirer", à projeter une relation d'objet à objet, où les sentiments de l'autre ne sont pas si importants. Non seulement c'est hyper jeune pour renoncer, mais on se demande si t'es si bien placé pour présenter les femmes comme une caste majoritairement superficielle.

Enfin, je ne prends pas le temps de répondre pour te faire la morale, mais bien parce que j'ai l'impression que t'es capable de remettre en cause ces idées.

Dans tous les cas, il faut savoir relativiser dans ce domaine-là, et même lorsque ça ne se fait pas sur du long terme, faute essentiellement à pas de chance ou non, ça ne rime à rien de nourrir une haine intense et prolongée contre l'autre sexe, ou contre soi-même. Non seulement ça n'avance à rien, mais chacun a ses raisons et nulle ne te doit rien, en fait.
par terif
Homme de 26 ans non vierge
#239791
Non seulement ça n'avance à rien, mais chacun a ses raisons et nulle ne te doit rien, en fait.
Personne ne me doit Rien, je le sais et moi non plus je ne dois Rien à personne. Jusqu'à nouvel ordre je ferais de ma vie une droite parallele à la presence de fille dans cette dernieres (je veux plus rien).
N'oublions pas que dans certains cas extrêmes, il y a certains incels tellement aigris qu'ils en viennent à commettre des meurtres : Rappelle toi du cas d'Alek Minassian qui avait foncé dans la foule avec son camion à Toronto en Avril 2018 (il y avait eu 10 morts). Il appartenait aux communautés incel. Même chose pour Elliot Rodger et la tuerie de Isla Vista en 2014 : il était lui aussi incel. Tu vois jusqu'où ca peux mener ?
Il n'y a pas que ça comme incel( les extremes il y en a partout, en politique(droite, gauche), en couple(les mec qui gere plein de filles)) la majeure partie ne les considère pas comme des heros comme certain veullent le penser. Beaucoup ont juste simplement compris qu'ils ont perdu du temps à essayer d'avoir une copine et tout simplement abandonné. Et juste elliminé toute interaction avec des filles(ça evite d'aimer et d'être déçus).
Le problème des bad boys est juste minoritaire, et au final beaucoup de femmes concernées ne sont pas moins les victimes d'un bourrage de crâne (tout comme nous sommes victimes des nôtres) en provenance des loisirs/média/de l'éducation, s'imaginant que tel mec changera et qu'elles seront capables de le sauver alors que c'est en général peine perdue.
Une minorité 🤔🤔 pas du tout. Et je crois qu'une personne qui fait un choix comme celui la le fait de façon consciente dédouaner les gens en disant c'est la télé ou autre 🤔 non c'est un choix consient et assumé. Je ne les considère pas comme des victimes(de meme que les certaines femmes batues) par ce qu'elles ont eu le choix. De meme un homme qui se met avec une michto, ou qui souffre d'une relation qu'il a lui meme choisi n'est à mon sens pas à pleindre. Il/elle a choisi, qu'il/elle assume.
Enfin, c'est toujours plus facile de se dire qu'on n'a pas voulu de nous car "difficiles question physique", "on n'aime pas les gentils" ou je ne sais quoi, mais au bout d'un moment, les choses sont généralement plus complexes, font intervenir un certain nombre de facteurs. Et ce que tu nous racontes ici, laisse en effet penser qu'il y a probablement d'autres choses susceptibles de contribuer à la situation.
Tu as vu ça degaine? Tu as vu sa geule? Le mec pense que je vais sortir avec ça? Ha tu blagues? T'es moche? Ta tête me reviens pas? T'es cool mais un peut trop moche? T'es pas beau? En vrai on ressent que t'est quelqu'un de bien mais ta tête n'est pas du genre que j'aime? Tu sais t'es beau à l'interieur? T'es intelligent mais physiquent ça va pas ... Je m'en prenais à chaque sortie au moins 3,4 comme ça tout les jour pendant 1ans, penser que dedans t'avais que des manequin c'est très reducteur. J'étais ouvert à toute sorte de filles, pas juste des manequin (toutes, je dis bien toutes). Je sortais du lundi au Dimanche café, bar, boite à mes compte j'ai du aborder un truc comme 500 ou 600 filles direct sans compter les groupes et autes. Sans idée en tête, et à l'epoque j'etais cool, ouvert avec des potes.

Aujoud'hui non, je m'arrête tout simplement. Peut être je trouverais un jour le moyen de mettre un terms à ma solitude qui sait mourir peut être une solution viable :sweat_smile: .
par SnapBack
ans
#239797
terif a écrit :Je ne les considère pas comme des victimes(de meme que les certaines femmes batues) par ce qu'elles ont eu le choix. De meme un homme qui se met avec une michto, ou qui souffre d'une relation qu'il a lui meme choisi n'est à mon sens pas à pleindre. Il/elle a choisi, qu'il/elle assume.
Tu le dis toi même pour d’autres choses, c’est complexe.

Aussi, tu ne peux pas juger : certains, certaines s’accrochent à des mirages qu’ils ne verront jamais et se prendront une tempête en pleine figure pour X raisons.

Dommage que tu ne fasses pas preuve d’empathie, l’humain est tellement compliqué qu’il faut aborder ce type de problème avec humilité... tout comme tu expliques tes difficultés avec les femmes. Je ne suis pas aussi sévère que les autres membres, je ne suis pas un modèle non plus, mais en étant plus empathique, peut-être que ce serait un pas en avant pour toi.

Pouvoir aimer, s’ouvrir aux autres est toujours une opportunité de se faire mal : c’est une règle difficile mais c’est ainsi. Se replier sur soi ne calme qu’un temps... le manque relationnel se fera sentir (en te lisant, tu es déjà dans cette boucle de besoin avec les escorts et de rejet avec les femmes que tu croises au quotidien). Comme nous sommes toutes et tous différents, il n’y a pas de recettes miracles malheureusement... La clé est à chercher par soi-même.
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par Lux
Femme de 37 ans non vierge
#239804
katsanka a écrit : 08 sept. 2021, 16:49 Aussi, j'en ai vu des incels et je suis désolée mais souvent ces mêmes gars (je ne parle pas pour toi j'en sais rien) sont les mêmes qui vont être hyper exigeants vis à vis du physique des femmes. :sweat_smile:
Sans aller jusqu'aux incels, on a souvent lu sur ce forum des hommes qui se plaignent de ce que les filles seraient trop exigeantes sur le physique, mais qui ont eux-mêmes des critères bien définis lorsqu'il s'agit des meufs (parfois inconsciemment, parfois consciemment). Bizarrement, leurs critères s'orientent souvent vers des filles plus jeunes, minces et jolies...

En fait je ne comprends pas bien où est le problème : tu demandes à une femme ou à un homme s'il préfèrent être en couple avec quelqu'un de beau ou de moche, elle ou il va fatalement te répondre "quelqu'un de beau".
Sauf que le réel souvent nous fait évoluer, que les critères de beauté ne sont pas uniquement objectifs et qu'on peut avoir de l'attirance pour une personne que la majorité trouve pas terrible, voire moche.
En tous les cas, et ça a souvent été dit ici, c'est bien plus souvent un problème d'attitude que de physique lorsqu'on a du mal à séduire. Et je pense qu'on peut s'inclure dans le lot, en tant que VT ou ex VT.
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par Azrael
Homme de 38 ans non vierge
#239836
terif a écrit : 11 sept. 2021, 17:00 Personne ne me doit Rien, je le sais et moi non plus je ne dois Rien à personne. Jusqu'à nouvel ordre je ferais de ma vie une droite parallele à la presence de fille dans cette dernieres (je veux plus rien).
Quand on a couramment en guise de réaction des propos haineux, et qu'on fait des généralisations plus que douteuses, on a rarement si bien compris que personne ne nous doit rien. Et j'ai éventuellement un peu de mal à comprendre, pourquoi on s'inscrit sur un site comme celui-ci si on ne veut rien, et si on ne veut pas chercher de solutions.

terif a écrit : 11 sept. 2021, 17:00 Il n'y a pas que ça comme incel( les extremes il y en a partout, en politique(droite, gauche), en couple(les mec qui gere plein de filles)) la majeure partie ne les considère pas comme des heros comme certain veullent le penser. Beaucoup ont juste simplement compris qu'ils ont perdu du temps à essayer d'avoir une copine et tout simplement abandonné. Et juste elliminé toute interaction avec des filles(ça evite d'aimer et d'être déçus).
Ouais, enfin sachant de quoi semblent capables pas mal d'incels, moi je n'aurais pas franchement envie d'en faire partie (mais au vu de tes idées, je ne doute pas qu'il y ait beaucoup de gars cools à tes yeux).

"C’est ainsi qu’en novembre 2017, le site communautaire Reddit interdisait pour « haine misogyne » et « appel à la violence » un groupe ­incel de 40 000 personnes – c’est dire leur nombre. Sur ce forum, qui se présentait au départ comme un espace de ­ « soutien » pour les hommes en manque de relations amoureuses et sexuelles, les messages ont rapidement déraillé, traitant les femmes de créatures inférieures destinées à satisfaire les hommes et à enfanter, les accusant d’être favorisées par une société « truquée » au détriment des hommes, ou encore d’être des « sal*pes arrogantes » s’habillant sexy pour faire souffrir les incels, des «ordures féministes qui utilisent les hommes» et sont l’« incarnation du mal », allant jusqu’à cautionner et préconiser le viol pour se satisfaire – ou encore à défendre l’attaque à l’acide d’un mannequin à Londres."

terif a écrit : 11 sept. 2021, 17:00 Une minorité 🤔🤔 pas du tout.
Bizarrement, ceux qui trouvent le problème des bad boys pas minoritaire ont toujours le même profil : aucune réussite avec le sexe opposé, discours extravagant, explication de cet échec avec une grosse exagération niveau "les femmes sont trop mauvaises et c'est pour ça". Et bizarrement lorsqu'un de ces mecs trouve enfin son bonheur, il arrête son délire sur les bad boys, c'est ce qui s'appelle être objectif qu'elle que soit son expérience...

terif a écrit : 11 sept. 2021, 17:00 Et je crois qu'une personne qui fait un choix comme celui la le fait de façon consciente dédouaner les gens en disant c'est la télé ou autre 🤔 non c'est un choix consient et assumé. Je ne les considère pas comme des victimes(de meme que les certaines femmes batues) par ce qu'elles ont eu le choix. De meme un homme qui se met avec une michto, ou qui souffre d'une relation qu'il a lui meme choisi n'est à mon sens pas à pleindre. Il/elle a choisi, qu'il/elle assume.
Es-tu sûr de vouloir de te présenter comme un mec gentil et intelligent?

terif a écrit : 11 sept. 2021, 17:00 Tu as vu ça degaine? Tu as vu sa geule? Le mec pense que je vais sortir avec ça? Ha tu blagues? T'es moche? Ta tête me reviens pas? T'es cool mais un peut trop moche? T'es pas beau? En vrai on ressent que t'est quelqu'un de bien mais ta tête n'est pas du genre que j'aime? Tu sais t'es beau à l'interieur? T'es intelligent mais physiquent ça va pas ... Je m'en prenais à chaque sortie au moins 3,4 comme ça tout les jour pendant 1ans, penser que dedans t'avais que des manequin c'est très reducteur. J'étais ouvert à toute sorte de filles, pas juste des manequin (toutes, je dis bien toutes). Je sortais du lundi au Dimanche café, bar, boite à mes compte j'ai du aborder un truc comme 500 ou 600 filles direct sans compter les groupes et autes. Sans idée en tête, et à l'epoque j'etais cool, ouvert avec des potes.
Je l'avais compris que tu ne visais pas que des "mannequins", c'est juste qu'une relation où une femme est là parce que t'as du fric c'est aussi du superficiel, ça n'a pas l'air de trop te gêner dans ce cas.

Donc oui, des sites de rencontre, des boîtes, des bars : des endroits plus ou moins connotés drague où tu abordes des inconnues, où t'as pas mal de chances qu'elles te jugent avant tout sur ton physique, plus que pas mal de chances de t'en prendre plein la gu*ule. Et du coup tu as essayé les rencontres moins forcées?

Les chiffres ça ne veut pas dire grand-chose selon le contexte (quand on nous sort "600" ça a même toutes les chances d'être des tentatives foireuses), il faut ensuite voir ton approche, si tu sais parler aux femmes, n'est pas inquiétant etc etc. Dans tous les cas oui on ne nie pas l'importance du physique, mais au bout d'un moment un zéro résultat devient plus souvent "quasi-fatal" à cause de l'attitude globale.

terif a écrit : 08 sept. 2021, 14:59 Tu sais, j'ai vu hier une de mes idée preconsu les plus forte voler en eclat ( moche -> celib). Ca m'a remis un peut les pied sur terre.
A 24 ans c'est un peu triste non?


Enfin, je ne suis pas sûr que Monsieur reviendra.
par terif
Homme de 26 ans non vierge
#239846
Et j'ai éventuellement un peu de mal à comprendre, pourquoi on s'inscrit sur un site comme celui-ci si on ne veut rien, et si on ne veut pas chercher de solutions.
Je cherche a comprendre certaines choses. Et a force de lire j'ai eu envie de partager mon histoires me soulager.
"C’est ainsi qu’en novembre 2017, le site communautaire Reddit interdisait pour « haine misogyne » et « appel à la violence » un groupe ­incel de 40 000 personnes...
Je me considère pas violent ou du moins je ne l'ai jamais été. J'ai toujours eu à lire sans jamais poster comme la majeure partie des gens des forum. Donc penser que t'avais 40 000 violents sur rédit c'est réducteur. C'est comme dire que toutes les personnes qui participes à une manifestation sont violent avec les policiers ou inversement. Il y a des idiot partout, resumer 40 000 personnes à 1000 ou 2000 qui parle et en les quel la plus part se reconnais pas est un peut abusé, ici je crois n'avoir Rien dit dans le genre "les femmes inférieures" parceque je ne le pense pas. Ce que je pense en fait est qu'on fonctionne beaucoup plus comme des machines qu'on ne le pense(homme comme femme). Mais aussi que chacun assume c'est c*nneries(choix).
Je l'avais compris que tu ne visais pas que des "mannequins", c'est juste qu'une relation où une femme est là parce que t'as du fric c'est aussi du superficiel, ça n'a pas l'air de trop te gêner dans ce cas.
Non pas du tout, du moins pas à l'époque ou je sortais mais bref je vais pas y revenir.
Aujoud'hui je me dis simplement que c'est aussi une méthode pour s'en sortir 🤔 du moins meme si c'est superficial je crois que je m'en accomoderais bien. Et qui sait ça peut aboutir à un truc vrai. Bon faut trouvé la personne, 😓 malheuresement je suis pas du genre a afficher haustensiblement sont argent . Difficile d'attirer ce genre de filles quand t'es habillé claqué dans une caisse de 18 piges 😂😂. Que tu parle jamais de toi, généralement je ne laisse pas transparaitre que j'ai un bon niveau de vie.
Es-tu sûr de vouloir de te présenter comme un mec gentil et intelligent?
Intelligent je le suis, on n'arrive pas ou je suis sans l'être, cela bien qu'au quotidien je joue l'idiot pour je ne sais quel raison. J'ai rencontré une fille il y a quelque temps qui m'a dit que c'etait tres courant chez les HPI, de meme que les dificultés sociales.

Apres je le dit j'etais gentil, oui, j'etais de ceux vers qui on se tourne quand on a besoin d'aide mais qui quand eux ont besoin d'aide sont obligé de se débrouiller par eux même. Vu que personne ne prend généralement le temps de venir en aide aux autres, sauf les idiots parmis ceux que j'etais.
J'étais de ceux qui intervenais quand il y avait une situation préocupante du genre femme qui se fait harceller ou autres (bagares) sans avoir d'idée de retour positif ou négatif en tête.
Tout ce qui m'est arrivé m'a fait comprendre à quel point j'etais un c*n à quel point être gentil ne sert à rien.
Aujoud'hui, je dois me faire violence pour pas intervenir, pas donner a quelqu'un qui est dans le besoin. Bref faire comme tout le monde mais je suis sur que j'y arriverais.
Aussi, tu ne peux pas juger : certains, certaines s’accrochent à des mirages qu’ils ne verront jamais et se prendront une tempête en pleine figure pour X raisons.
Je ne juge pas, je dis juste que chacun assume ses choix sans faire ch*er le monde. Si tu t'accroche à des mirages de ton plein gré alors tu assume la traversé du desert.
Pouvoir aimer, s’ouvrir aux autres est toujours une opportunité de se faire mal : c’est une règle difficile mais c’est ainsi.
Je l'ai appri etant dans un commisaria. Et c'est simple, plus jamais je ferais confiance a quelqu'un d'autre, la seulle personne qui me fera jamais de mal c'est moi.