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Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 23 nov. 2018, 19:56
par VACN
C'est du discours indirect. Amaz ne pense pas ça.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 23 nov. 2018, 20:04
par SnapBack
Je souligne ce passage car on rentends souvent que la masculinité passe par un modèle plutôt agressif et dominant.
Les hommes n’entrant pas dans cette case sont qualifiés avec de vieilles insultes.

Il a bien dit "certaines" mais le "pas suffisamment mâle, alpha", c’est une pensée plutôt toxique qui justifierait qu’il faut être un peu un konar pour réussir.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 23 nov. 2018, 20:21
par VACN
Oui, mais Amaz ne dit pas qu'un homme doit être agressif, violent, etc. Il dit qu'il y a des femmes qui pensent qu'un homme doit être agressif, violent, etc.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 23 nov. 2018, 21:58
par Lux
Amaz a écrit :Elle me semble bien malheureuse la vie de la voisine, je l'ai croisé vite fait le visage tuméfié, mais cela à dû se faire en dehors de l'immeuble. Du coup, il n'y a pas trente-six cas possible, c'est soit dû à un parent violent physiquement ou lors d'une soirée festive et enfin un ex et ou même son copain actuel qui n'a pas l'air bien commode. Mais apparemment elle collectionne à son jeune âge les hommes pas recommandables. Je me suis toujours demandé qu'est ce qui poussait une femme à sortir avec des hommes violents... Est ce un problème d'estime de soi ?, pourquoi n'arrivent-elles pas certaine femme à sortir du schéma de soumission et de violence.

C'est triste à dire, mais ça existe pourtant, certaines femmes, même si elle rencontrait un homme sympa elle ne sortirait pas avec, parce que pas suffisamment mâle, pas suffisamment en mode Alpha, dominant, elle préféreront à un homme correct un homme au tempérament et ou même à la psychologie problématique. Et en même temps, bah, je n'arrive pas à avoir de pitié pour ce genre de personne, ce sont souvent les mêmes qui profitent de ceux correct dans leur entourage et qui se retrouve rapidement sans grand monde à leur côté. À part des gens toxique.
En vérité, je ne comprends vraiment pas le besoin de faire des généralités ou de dire "je n'ai pas de pitié pour ces gens-là". Quand bien même un fumeur sait ce qu'il risque, je ne lui souhaite pas de souffrir, de mourir ou que sais-je.
Quant aux relations toxiques, elles sont souvent le fait de gens dans des situations de détresse psychologique. Personne ne va vers une relation violente par plaisir, ou alors c'est une forme de masochisme probablement héritée d'un traumatisme.
Moi j'ai beaucoup de pitié pour les femmes victimes de violence, pour les jugements qu'on entend tous les jours sur elles : "elle n'a qu'à le quitter", "elle l'a bien cherché". La vérité c'est que personne ne mérite ça, même une femme qui irait spontanément vers des hommes violents ; s'il y a un combat à mener, c'est justement de ne plus associer la virilité à la violence, au danger. Mais on apprend aux femmes à rechercher ça, à aimer ça, comme on vous apprend à aimer les femmes douces et fragiles. Ce sont ces stéréotypes qui nous déglinguent, les individus ne sont généralement pas responsables de ces réalités.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 24 nov. 2018, 00:03
par Amaz
Je me suis peut-être mal exprimés, je comprends que mes propos puissent vous paraître violent, mais bon, c'est difficile de comprendre les tenants et aboutissant du pourquoi certaines femmes collectionne les hommes à tendance toxique (physiquement ou moralement). Tout de même, c'est vrai, je me doute qu'il y a une détresse derrière tout ça et des choses qui font que certaine femme vont vers des hommes violents. Et je me demandais également si les hommes violents sont en capacité de se remettre en question. C'est bien beau de sortir une femme des griffes d'un ''tyran'', mais si celui-ci, aussitôt, trouve une autre victime. La société n'a rien gagné. Dans un monde idéal, il devrait y avoir double prise en charge, la femme battue et l'homme violent.

Ajouté 37 minutes 36 secondes après :
C'est toujours agréable de recevoir des réponses, et cela, même lorsqu'elles ne sont pas en accord avec ce que l'on à écrit.

La remarque que tu as faite comme quoi les hommes était ''principalement'' à la recherche de femme fragile et les femmes d'homme ''viril''. C'est une chose difficilement quantifiable. Mais hélas, je regrette de m'apercevoir (dans ma tranche d'âge) que malgré la diversité dans les couples que je croise de partout, je remarque à ma toute petite échelle néanmoins qu'il a un choix prédominant chez pas mal de sujet féminine pour les hommes à la carrure rassurante et à la mâchoire carré. Je ne croise pas si souvent des hommes au physique de gringalet bras dessous, bras dessous avec une femme.

Et à titre personnel, ce n'est qu'un avis personnel, mais les femmes au fort caractère, je n'aime pas ça. J'ai l'impression qu'elles sont quelque chose à se prouver. J'en ai eu, notamment au travail, des collègues féminine au fort caractère et j'ai tendance à les fuir. Je me sens oppresser auprès de gens qui parlent fort et qui ont besoin de prendre de l'espace dans les relations. Ce serait trop compliqué à gérer une femme au fort caractère. C'est peut-être mon coté solitaire qui parle, mais en couple avec une femme à fort caractère je m'en lasserais rapidement. Je finirais par ne pas me sentir libre et elle finirait par prendre la porte ou l'inverse.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 24 nov. 2018, 01:45
par SnapBack
Amaz a écrit :Mais hélas, je regrette de m'apercevoir (dans ma tranche d'âge) que malgré la diversité dans les couples que je croise de partout, je remarque à ma toute petite échelle néanmoins qu'il a un choix prédominant chez pas mal de sujet féminine pour les hommes à la carrure rassurante et à la mâchoire carré.
Tout comme certains plébiscitent les minettes à fesses rebondies et aux cheveux longs.
Rien de choquant pour moi car les deux sexes succombent à un canon... mais tu le dis d’ailleurs, les couples sont plus variés en vrai.

Si j’ai un succès modeste auprès des filles (j’ai un petit lot de matchs et de regards intéressés), c’est surtout à cause mon côté ermite et trop prudent. Comme le caneton qui trempe sa patte 4x fois avant de se jeter à l’eau... Je ne suis pas plus moche qu’un autre homme mais c’est vrai que je suis fort fin.
Amaz a écrit :Et à titre personnel, ce n'est qu'un avis personnel, mais les femmes au fort caractère, je n'aime pas ça. J'ai l'impression qu'elles sont quelque chose à se prouver. J'en ai eu, notamment au travail, des collègues féminine au fort caractère et j'ai tendance à les fuir. Je me sens oppresser auprès de gens qui parlent fort et qui ont besoin de prendre de l'espace dans les relations. Ce serait trop compliqué à gérer une femme au fort caractère. C'est peut-être mon coté solitaire qui parle, mais en couple avec une femme à fort caractère je m'en lasserais rapidement. Je finirais par ne pas me sentir libre et elle finirait par prendre la porte ou l'inverse.
Il y a fort caractère et être teigneux ou capricieux, je dirais.
Avoir une personnalité forte et savoir faire la part des choses, c’est bien.

Comme on peut être timide... et toxique voir fourbe.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 24 nov. 2018, 09:25
par Amaz
Je suis d'accord avec toi. Peut être qu'il arrive que certaine personne au fort caractère le soit par exemple au travail mais ne le sont pas toujours dans un cadre plus privé. Comme tu l'indique à bon escient, ils savent faire la différence et j'irai même jusqu'à dire qu'il y a des fortes personnalités qui savent se tempéré si il voit que leur caractère dérange. Il module par rapport à l'interlocuteur qu'il sont en face d'eux.

Et effectivement être timide ne présage rien de la gentillesse de la personne. Des personnalités timide mais fourbes. C'est sur que ça existe.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 24 nov. 2018, 13:47
par Azrael
Sûrement que la douceur et fragilité sont mieux accueillies quand ça touche une femme, mais je pense constater qu'être des grandes gu*ules qui parlent beaucoup a autrement de succès chez les deux sexes.

Et ma foi je ne sais si c'est la faute des "stéréotypes", et je ne dis pas qu'on mérite ce qui nous arrive mais à un moment, il serait peut-être temps de les remettre un peu en question. Je ne rêve plus guère, à 32 ans, que je sauve une pauvre frêle fille/princesse en détresse, qu'elle en tombe folle de moi et me récompense de ma bravoure comme dans un conte.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 24 nov. 2018, 19:41
par SnapBack
Je n’aime pas les princesses de base...
Sauf les princes de Lu... à la Vanille.

Re: Etat d'esprit du moment

Publié : 24 nov. 2018, 22:41
par Azrael
SnapBack a écrit :Je n’aime pas les princesses de base...
Sauf les princes de Lu... à la Vanille.
Haha :yum: