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Re: Les histoires de VACN

Publié : 11 févr. 2019, 13:09
par deadwood
Amaz a écrit : D'ailleurs du côté des femmes je n'ai jamais bien compris comment elle le montre intéressé par un homme.
Peut être qu'il n'y à pas vraiment de règles précises et qu'il faut arrêter de forcément de réduire ces interaction à leur aspect "homme vs femme" et se concentrer en situation sur la personne qu'on à en face de sois et sur ce qu'elle fait vraiment et pas décortiquer tout ça en mode parano genre "oui je pense que si c’était moi ça voudrait dire ça mais comme c'est une fille/un mec ça veux probablement plutôt dire ça" ... ce qui nous empeche en partie de vivre c'est une tendance à essayer de tout contrôler (par peur de l’échec ?), tout anticiper au lieu de vivre les choses ... De ma petite expérience les choses n'ont jamais autant avancé que quand j'étais dans le lâcher prise ...

Re: Les histoires de VACN

Publié : 11 févr. 2019, 13:20
par Amaz
Sans aller jusqu'à parler d'homme vs femme.

Il y a des points qui reviennent régulièrement.

Un homme ou une femme avec un cercle social restreint risque d'être plus en difficulté qu'une personne qui a potentiellement plus d'opportunités.

Sans parler du statut social. Un chômeur sera moins attirant qu'un homme avec une bonne situation professionnelle. Et ainsi de suite. Cela c'est pas non plus fatal. Tout dépend le point de vue de la personne que l'on à en face de nous.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 11 févr. 2019, 14:31
par VACN
deadwood a écrit :De ma petite expérience les choses n'ont jamais autant avancé que quand j'étais dans le lâcher prise ...
Dans mon expérience, les choses avancent quand on décide de les faire avancer et qu'on trouve la bonne manière de le faire. C'est un juste milieu entre ne rien faire et vouloir absolument tout contrôler comme un maniaque.
Comme un batelier sur un fleuve : il ne peut pas forcément choisir d'aller où il veut, mais il peut orienter sa barque de sorte à passer à peu près où il veut.

@Amaz
Effectivement, l'erreur (que je vois partout sur le net) est de noter les gens comme si être attractif ou non était une valeur absolue et objective. Quand on voit des discussions du genre "si tu n'es qu'un 4, tu ne peux pas espérer sortir avec une 9"... Toutes ces histoires de attirant / pas attirant, de notes sur 10, de règles, c'est du flan. Et du mauvais flan, en plus.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 11 févr. 2019, 21:01
par katy81
j'ai l'impression en lisant certains qu'ils cherchent obstinément un manuel pour plaire à une femme.

Il n'y a pas de bonne ou mauvaise façon de faire, juste que certaines personnes (hommes ou femmes) par exemple n'aiment pas être touchée, avoir un contact tactile prendre la main etc... quand d'autres seront hyper tactiles et sans frontière limite on pourrait même croire qu'il se passe un truc amoureux.
la seule à faire s'il y a doute, est de poser clairement la question

Je vais prendre mon cas, lors de mes 1er rdv quand l'homme en question me plaisait, je n'ai jamais hésiter à lui prendre la main véritablement. Je ne parle pas d'une poignée de main, mais bel et bien d'un genre de caresse, de lui prendre tendrement. Et même tenté d'embrasser une fois ou deux avec plus ou moins de succès.
Et prendre en compte le contexte. Une personne n'aura pas la même réaction, la même façon d'agir en soirée entre amis et en tête à tête, si on est au resto ou chez soi, au cinéma, etc....

Et le nombre de tentatives est il vraiment important ?! c'est quand même mieux la qualité à la quantité, la qualité des relation sociales que l'ont peut créer plus que le nombre d'essais sans rien d'arrière.
SnapBack a écrit :Verbaliser = Sexualiser la conversation ?
Ambiguitié = Tension sexuelle ?
Euh non verbaliser c'est dire les choses "tu me plais" et non "je veux coucher avec toi" même si pour certaine personne ça peut se traduire par ça.
Et ambiguïté c'est resté sur un plan amical sans jamais se prononcer sur un sentiment amoureux, alors qu'on ressent justement un sentiment amoureux. Quelqu'un qui ne se positionne pas en laissant traîner les choses sur la longueur.
Tension sexuel est trop fort, et si il y a tension sexuel il n'y a pas ambiguïté :sweat_smile:
On en est même pas encore à se demander si on va ou non coucher avec l'autre, c'est vraiment la naissance des sentiments.
deadwood a écrit :ce qui nous empeche en partie de vivre c'est une tendance à essayer de tout contrôler (par peur de l’échec ?), tout anticiper au lieu de vivre les choses ... De ma petite expérience les choses n'ont jamais autant avancé que quand j'étais dans le lâcher prise ...
du coup c'est dommage de ne pas avoir tenté avec le demoiselle de ne pas avoir lâché prise :grin: :innocent:

Re: Les histoires de VACN

Publié : 13 févr. 2019, 09:50
par Blup
j'ai l'impression en lisant certains qu'ils cherchent obstinément un manuel pour plaire à une femme.
Celle-ci est pour moi :smile:

J'ai souvent tendance à essayer de me documenter le plus possible lorsque je dois faire quelque chose que je ne connais pas, afin de tout prévoir et anticiper...mais là ça marche pas.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 13 févr. 2019, 16:04
par VACN
Je me demande quand même comment on serait censés exprimer cette "ambiguïté" plus clairement qu'en proposant une sortie à la personne, en plus des signes qu'on envoie plus ou moins consciemment comme les regards, le langage corporel, etc.

Ajouté 4 minutes 1 seconde après :
D'ailleurs, n'est-ce pas un peu bizarre de parler d'exprimer une "ambiguïté" quand justement les choses ne sont pas assez claires ?

Re: Les histoires de VACN

Publié : 13 févr. 2019, 18:12
par Pasta
Exprimer une ambiguïté c’est par opposition à ne rien exprimer du tout.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 14 févr. 2019, 21:22
par Lux
SnapBack a écrit :
Lux a écrit :Si les femmes sont surprises quand tu leur proposes un truc autre qu'amical, c'est bel et bien que tu n'as pas verbalisé l'ambiguïté. C'est tout. Sinon, elles ne seraient pas surprises. Ca, ça s'appelle de la logique.
Verbaliser = Sexualiser la conversation ?
Ambiguitié = Tension sexuelle ?

J’avoue trouver beaucoup de similitudes avec des concepts parfois décriés sur le forum précédemment.
Nan mais encore une fois, j'ai jamais dit que c'était bien, nom d'une pipe !
Je dis que c'est comme ça que les hommes draguent, en majorité. Et pour beaucoup de mecs, une nana qui te plaît un peu, eh bien il faut lui faire comprendre rapidement. J'en avais déjà parlé ici : pour moi, le type qui s'est juste comporté en pote, ben je vais avoir tendance à penser qu'il ne me trouve pas attirante. Et je ne dis pas que c'est mal ou que j'ai raison ! Je dis juste qu'on se fait forcément des idées par rapport à ce qu'on connaît le plus.
Sans parler forcément de se la jouer PUA, le mec à qui tu plais, il va faire des blagues sur un rapprochement possible, faire des compliments, ce genre de trucs bidons. Du coup la meuf n'est pas surprise quand le type finit par proposer un truc.
Mais vraiment, je ne suis pas en train de dire qu'il faut agir comme ça. Je ne fais qu'expliquer les femmes qui sont surprises : avec le type qui est juste dans un mode ami, ben on se dit qu'il ne tentera jamais rien. C'est tout.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 15 févr. 2019, 10:50
par VACN
J'ai déjà fait des compliments à une ou deux filles qui ont ensuite été surprises quand je les ai invitées. Je ne dis pas ça pour chercher la petite bête, mais on ne peut pas dire que les compliments et les blagues pas si innocentes en amont soient toujours si clairs que ça.

Combien de mecs ont justement fait ça pour s'entendre dire quelque chose du genre "Ah ! Mais je pensais que tu blaguais !" au moment d'inviter la personne ? Combien de femmes se sont-elles "plaintes" en disant quelque chose du genre "Je pensais qu'il était juste sympa, mais en fait il me faisait des compliments seulement parce qu'il voulait sortir avec moi" ?

Re: Les histoires de VACN

Publié : 15 févr. 2019, 10:56
par SnapBack
Lux a écrit :Sans parler forcément de se la jouer PUA, le mec à qui tu plais, il va faire des blagues sur un rapprochement possible, faire des compliments, ce genre de trucs bidons. Du coup la meuf n'est pas surprise quand le type finit par proposer un truc.
VACN a écrit :Combien de femmes se sont-elles "plaintes" en disant quelque chose du genre "Je pensais qu'il était juste sympa, mais en fait il me faisait des compliments seulement parce qu'il voulait sortir avec moi" ?
Et si c'était tout simplement cette histoire "d'alignement des planètes" ?
On peut refuser ou accepter une proposition, non ?

Malgré des réactions qui peuvent te refroidir très vite...