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par SnapBack
ans
#204891
Sauf qu'il n'y a jamais eu de démocratie.
Même le modèle suisse que l'on vend comme le plus démocratique au monde reste sous le modèle représentatif, bien que leur mode de fonctionnement est un peu plus direct.
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par Lereveur
Homme de 42 ans non vierge
#204893
C'est bien pour cela que je dis " ce qu'il peut y avoir de démocratique ". On lorgne plus du côté de l'oligarchie / ploutocratie, même si on bénéficie (bénéficiait ?) de certaines libertés publiques.

Là, elle s'annonce pas super, la pente qu'on prend... Demain, j'aurai le temps de manifester " symboliquement " deux heures environ avant d'aller au boulot. Je me demande si l'intervalle sera " suffisante " pour qu'on se fasse taper dessus...
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par Azrael
Homme de 38 ans non vierge
#204896
C'est marrant tout jeune j'avais souvent du mal à comprendre les autres, à se rebeller pour rien et ne pas faire ce qu'on leur demandait, même lorsque c'était normal ou pas grand-chose... Une fois adulte j'ai l'impression que pratiquement tous tombent dans l'extrême inverse : sages, soumis, contents de bien peu et ne sachant plus se plaindre quand il le faut... Se repentent-ils de s'être trop plaints pour rien, ou de leur crise d'ado? Des fois j'aurais envie de leur dire que pour en arriver là hein, c'était pas la peine de jouer les révoltés :smile:
Dernière modification par Azrael le 15 nov. 2017, 19:24, modifié 1 fois.
jimagine, Amaz aime ça
par SnapBack
ans
#204897
Les rares fois où certains politiciens montrent le modèle de la démocratie participative (où la population participe au projet de gouvernance), c'est pour des motifs populistes.
Mais pour certains cas extrêmes, donner trop de pouvoirs au peuple, je ne suis pas convaincu.

Les chances de lynchage sont trop élevés... mais on va rebondir sur un débat que l'on a déjà eu sur la responsabilité.

Par contre, la démocratie participative, ça peut être intéressant d'un point de vue local ou communal.
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par Lereveur
Homme de 42 ans non vierge
#205150
Mon dimanche a pris une tournure assez grave : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... ns-5389199 (vous pouvez essayer de trouver mon profil sur la photo).

Si vous êtes sur FB, un compte-rendu plus complet ici, avec photos : https://www.facebook.com/Nantes.Revolte ... 9119095256

Pour les autres, je vous copie le texte :
Nantes Révoltée a écrit :Nantes : les socialistes expulsent les enfants et matraquent celles et ceux qui les soutiennent

Récapitulons. Des dizaines de mineurs isolés étrangers sont à la rue à Nantes, alors que l'hiver s'installe. Les pouvoirs publics sont dans l'illégalité, puisqu'ils ont le devoir le loger les enfants privés de logement, quelle que soit leur origine.

Depuis des mois, un immense bâtiment de plusieurs milliers de mètres carrés, en plein cœur de Nantes, est laissé à l'abandon. Il s'agit de l'ancienne école des Beaux-Arts, qui appartient à la mairie de Nantes. Les autorités ne prévoient rien pour ce grand espace, à tel point que la mairie socialiste – qui ose parler de « dialogue citoyen » à longueur de discours – a lancé un « appel à projet » pour « réinventer le lieu ».

C'est donc la jeunesse nantaise qui a trouvé un vrai projet pour ce bâtiment vide : mettre à l'abri les jeunes à la rue. Samedi 18 novembre, après une manif festive et colorée, l'ancienne école des Beaux-Arts est investie dans la bonne humeur. Sans effraction. Immédiatement, des lits sont aménagés, une cantine distribue des repas, on y allume le chauffage – toujours fonctionnel –, des discussions se lancent pour organiser la vie du lieu. Les élus de gauche, coutumiers des manipulation les plus perverses, jurent de ne pas faire expulser l'espace. Un immense espoir naît alors chez les occupants. L'ancienne école allait reprendre vie. Les mineurs à la rue allaient être à l’abri pour les mois qui viennent. Les innombrables salles allaient pouvoir accueillir diverses activités de solidarité. On se prend à rêver d'un lieu refuge au cœur de Nantes.

Dimanche 19 novembre. Alors que plus personne ne s'attend à une expulsion, et que des élus de gauche avaient même annoncé une visite de courtoisie, ce sont finalement des dizaines de camions de CRS qui se massent autour de l'école. Les CRS entrent dans le bâtiment. Les jeunes exilés s'enfuient, paniquent. L'un d'eux, apeuré, fait une crise – probablement d'épilepsie – et doit être emmené à l’hôpital sur un brancard. Un autre, en panique, saute du haut d'un étage et se blesse aux pieds. Ceux qui restent, et leurs soutiens, sont nassés pendant plusieurs heures par les CRS, puis photographiés.

Autour du bâtiment, la solidarité s'organise. Ce sont près de 200 nantais de tous les âges qui viennent au contact des rangées de CRS qui bouclent les alentours de la place, et qui viennent crier des slogans contre le racisme et la mairie socialiste. D'un seul coup, sans raison, les CRS se mettent à frapper les manifestants et arrêtent une jeune femme. Un policier rougeaud en profite pour frapper gratuitement, d'un grand coup de matraque, le crâne d'une manifestante. Le sang coule. Elle sera elle aussi hospitalisée.

Vers 17H, la foule finit par se disperser, la rage au cœur. Des vigiles viennent surveiller le lieu, et des maçons mandatés par la mairie devraient venir murer les accès au bâtiment. Pendant ce temps, les expulseurs lancent une contre-propagande médiatique pour éviter le tollé. Johanna Rolland prétend débloquer « dix places en urgence », et justifie l'expulsion par des pseudos-arguments sur la sécurité. On aurait donc envoyé 3 personnes à l’hôpital et jeté 50 mineurs à la rue pour leur propre sécurité. Le cynisme du PS est sans limite. On peut aussi s'interroger sur la nouvelle gouvernance qui s'installe actuellement. Partout, le pouvoir déploie, pour chaque résistance, manifestation, occupation, même les actions plus pacifiques, une seule et même réponse, unilatérale et sans appel : la violence d’État la plus brutale.

C'est une immense déception que de voir un tel espace être expulsé. C'est une grave injustice de plus que de voir des mineurs privés d'un hébergement à portée de mains. Où dormiront-ils ce soir ? Et demain ? Et que deviendra cette vaste école des Beaux-Arts ? Comment la mairie socialiste peut-elle continuer à parler de « dialogue participatif » concernant le devenir d'un tel lieu ?

Ce qui vient de se passer est très grave. C'est un nouvel exemple de la politique abjecte menée par le PS à Nantes, à base de police et de caméras omniprésentes, d'expulsions systématiques et de karchers pour cacher la misère. Le centre-ville se vide. Il n'y reste plus que les attractions subventionnées et les boutiques de luxe. Les socialiste sont en train de tuer ce qui a toujours fait l'identité de Nantes !

Nous vous invitons à envoyer des mots doux à la maire de Nantes, Johanna Rolland, et au président du Conseil Départemental, Philippe Grosvalet, pour leur dire tout le bien que vous pensez de leur politique.
En attendant la suite ...
Etant arrivé sur les lieux avec un petit chargement de produits d'hygiène (initialement, tout allait bien, avec un appel à divers dons), je me suis retrouvé avec plusieurs camarades en première ligne pour assister impuissant à l'expulsion ainsi qu'à l'attitude abjecte des CRS - la manifestante blessée se trouvait un peu à ma droite et je confirme qu'elle s'est prise un coup de matraque de manière totalement GRATUITE. On a beau eu leur parler sur tous les tons, ils ont préféré leurs ordres inhumains et absurdes. Des blessés, des gamins à la rue, leurs affaires confisquées, promises à restitution mais probablement balancées à la benne. Beau travail, vraiment ! Honte aussi à Johanna Roland qui fait montre en la matière d'une hypocrisie et d'un cynisme sans bornes.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#205153
Je ne vois pas quoi répondre. C'est pas croyable comme situation et de plus de la part des politiques. Ce serait un bailleur privé dans un squat je ne serai pas si étonné mais la pour le coup il s'agit des pouvoirs publics qui jette dehors des gamins à la rue. bah sa alors où va ton..
par SnapBack
ans
#205157
Pourquoi les socialistes les ont mis dehors ?

Pour avoir eu le cas de squats près de chez moi, c’est souvent pour des mesures de sécurité : les bâtiments abandonnés sont souvent obsolètes questions normes incendies malgré que le chauffage fonctionne. Mais ça ne demande pas grand chose de dire ça...
par katy81
ans
#205170
SnapBack a écrit :Pour avoir eu le cas de squats près de chez moi, c’est souvent pour des mesures de sécurité : les bâtiments abandonnés sont souvent obsolètes questions normes incendies malgré que le chauffage fonctionne. Mais ça ne demande pas grand chose de dire ça...
et bien c'est une fausse excuse car en France de nombreux logement sont depuis bien longtemps hors norme de sécurité et des familles y sont logées depuis des années. Sans parler des marchands de sommeil :unamused:
et pour ces mineurs étrangers ok pour les sortir pour des raisons de sécurité mais faudrait-il encore les reloger et non les mettre à la rue (surtout à l'approche de l'hiver même si l'été ce n'est pas mieux) ........ sauf que personne n'en veut nul part et soi disant pas de place :sweat:



j'ai regardé un petit reportage sur les maires de villages abandonnés qui tentent de le refaire vivre, j'ai trouvé ça vraiment intéressant de la part du maire d'avoir racheter des maisons à rénover par les futurs acquéreurs à un prix plus que bas, après c'est à la campagne mais quand on est jeune ça peut donner envie.
Amaz aime ça
par SnapBack
ans
#205171
Aux socialistes... ils devraient être les premiers à les ouvrir leurs portes. Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Mais ce n'est pas la première fois qu'on expulse sans dire que le bâtiment ne répond plus à des normes de sécurité.

Si il arrivait quelconque accident (incendie, etc), ça retomberait à coup sûr sur les autorités communales, vu que ce bien est public.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#205175
Oui il y a parfois aussi au journal des annonces qui passent de village où ils vendent les maisons pour l'euro symbolique. C'est la candidature par contre histoire qu'il n'y a pas des prometteurs qui profitent, en effet c'est très tentant pour les jeunes couples ou jeune célibataire, c'est un accès inespéré à la propriété.
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