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par SnapBack
ans
#235563
Amaz a écrit : 04 nov. 2020, 15:12 C'est pourquoi on est vu par certain Ricain comme étant des communistes avec notre système actuel d'aide sociale pour les plus précaires d'entre nous et de santé très favorable qui nous évite d'avoir à dépenser des milliers de dollars par an en frais médicaux divers.

C'est un choix de société, un choix des élites aussi, rien n'empêche de changer un système dans un sens ou dans un autre. Tout est question de vision politique vis a vis du pays que l'on gouverne.
L'histoire d'un pays n'est pas celle d'un autre.
La notion de liberté est grande mais c'est à l'image du port d'arme : si tu m'attaques, je riposte.

Dans les pays sociaux-libéraux comme les nôtres, on accepte la création d'une caisse permettant à tout ceux et celles la garantie d'être soigné.e.s en échange d'impôts parfois lourds pour la classe moyenne, la plus corvéable (taxer les grandes entreprises, c'est les faire fuir). C'est pour ça que l'on est confiné : la sécurité sociale est importante pour nous, quitte à sacrifier l'économie (on penche même plus vers le social que le libéral). Mais les Américains ne pensent pas pareils : comme Trump qui explique que les Européens n'ont rien compris avec leur confinement et qu'ils perdent de l'argent (ce qui est vrai).

Ce n'est pas du tout la même économie, le même monde social : Obama a tenté de créer un simulacre de mutuelle-santé que Trump a démoli (et je ne vois pas de changement si c'est Biden qui reprend le leadership) en la recréant via des assurances privées. Encore une fois, c'est le choix de l'Américain et pas des Américains de cotiser pour son voisin.

C'est le pays le plus individualiste au monde, vu comme ça. Encore plus que les pays européens.
Le mythe du "self-made man", c'est très américain d'ailleurs...

Ils ont d'autres problèmes, parfois plus graves que les nôtres car c'est totalement différent.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#235564
Oui, je suis entièrement d'accord avec toi, ça nous paraît étrange parce qu’on y vit pas mais pour les Ricains c'est leur quotidien.

Perso, perçu des yeux d'un Européen je n'aimerais pas y vivre aux USA mais forcément, je pars d'un point de vue Européen, possible aussi qu'un Ricain puisse en retour être choqué en arrivant en France de s’apercevoir que les frais médicaux sont remboursés.

Nous n'avons effectivement tout simplement pas le même quotidien et ni la même manière de voir les choses, quoiqu'une gauche américaine existe et elle prend exemple sur le système social européen mais ça semble être pour le moment une vision minoritaire aux États unis.

Rappelons que l'arrivée de la CMU à fait des crispations en France. Comme tout, lorsqu'une notion est nouvelle elle peut faire peur.

L'état-providence connu sous sa forme actuel est issu d'une idée des Allemands, le système Bismarckien qui résume très bien le concept de l'état-providence. On cotise collectivement et nous recevons en cas de besoin une part des cotisations. C'est un système très louable même si effectivement il inclut de lourde taxation mais. C'est en quelque sorte un système qui fait cohabiter capitalisme et entraide social et j’espère que ça durera longtemps ainsi ! ce serait regrettable la casse d'un système comme les nôtres. Mais ce n'est pas partout pareil, par-exemple, les pays orientaux ils sont une vision de l’État-providence de type Keynésien.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_bismarckien

Pour ceux qui comme moi ne savaient pas à la base en quoi consistaient les différences de programme des deux candidats, voici un article qui récapitule rapidement les deux programmes.

https://www.lecho.be/dossier/electionsu ... 62485.html

Je trouve que cette image résume bien l'état-providence.
maxresdefault-1080x608.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#235587
Si j'ai bien compris la situation, Donald trump est bien sur le point de perdre les élections . J'ai un peu de mal à saisir le fonctionnement là-bas, étant donné que le système est différent, je ne saisit pas très bien à quoi ça sert les grands électeurs.

C'est une question un peu bête mais je me suis demandé si lorsqu'on devient président d'un pays on a de facto le statut de fonctionnaire, je me suis posé aussi la question à propos de la France. Cela dit, je ne m'inquiète pas pour Donald Trump, même si il perd les élections il saura rebondir mais je me demandais comment ça se passait si par-exemple un homme ou une femme du peuple (en France par-exemple) venait à avoir le pouvoir, à la fin de son mandat elle reste sur le carreau ou obtient le titre de fonctionnaire et à donc un boulot à sa sortie ?
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par VACN
Homme de 30 ans non vierge
#235588
Sauf erreur, le suffrage indirect américain découle d'une volonté que chaque état ait le même poids dans les élections, indépendamment de sa population.

Ou alors, c'est une survivance de l'époque où l'État central n'avait pas les moyens logistiques de compter toutes les voix.
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par ludoch
Homme de 30 ans vierge
#235594
Amaz a écrit : 06 nov. 2020, 10:33 C'est une question un peu bête mais je me suis demandé si lorsqu'on devient président d'un pays on a de facto le statut de fonctionnaire, je me suis posé aussi la question à propos de la France. Cela dit, je ne m'inquiète pas pour Donald Trump, même si il perd les élections il saura rebondir mais je me demandais comment ça se passait si par-exemple un homme ou une femme du peuple (en France par-exemple) venait à avoir le pouvoir, à la fin de son mandat elle reste sur le carreau ou obtient le titre de fonctionnaire et à donc un boulot à sa sortie ?
Les anciens présidents de la République peuvent aller au conseil constitutionnel donc il reste fonctionnaire.
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par Amaz
Homme de 33 ans vierge
#235602
Mais autres question que je me pose, est-ce une bonne nouvelle si Biden gagne (ce qui est probable) pour l'Amérique où ça n'annonce rien de bon, j'espère que l'on ne va pas revenir à un cycle comme avec Bush ou autres qui faisaient guerre sur guerre, ça fait un moment qu'on n'a pas eu de grands présidents, que ce soit aux États unis ou en France. On a eu toute la clique Sarko, Hollande. Ce n'était pas une franche réussite leur mandat, le bilan était mitigé mais bon.

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par Lereveur
Homme de 42 ans non vierge
#235603
Biden ne devrait pas être la panacée, mais il devrait faire revenir les Etats-Unis dans l'accord de Paris sur le climat, ce qui est déjà quelque chose.
par Tyrus
ans
#235608
Lereveur a écrit : 07 nov. 2020, 10:21 Biden ne devrait pas être la panacée, mais il devrait faire revenir les Etats-Unis dans l'accord de Paris sur le climat, ce qui est déjà quelque chose.
Pas mieux et surtout je suis désolé mais tout vaut mieux que Trump. Voir un type avec le QI d'un enfant à la tête de la plus grande puissance économique et militaire au monde ça ne me rassure absolument pas. Vivement qu'il s'en aille, à la fois pour les américains et le reste du monde.
Il suffit de voir ses dernières déclarations. Quand on voit que même les chaines de télé osent couper le discours du président en plein direct c'est révélateur d'un profond problème.

Ajouté 4 heures 29 minutes 10 secondes après :
Joe Biden élu.
Et Trump refuse sa défaite, comme prévu.
par SnapBack
ans
#235614
Je n'aimais pas Biden (trop tactile avec les petites filles 👎) mais soit, c'est lui qui a gagné. Trump est pas mieux sur l'éthique sexuelle...
Si Trump refuse de se casser, il va mal finir.

Je vois déjà les militaires venir le chercher !
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