Qu'est-ce que la virilité ?
Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Très bonne idée ce double débat dans un contexte qui prône l’indifférenciation sexuelle au niveau social.
N'y a-t-il pas un problème de terme dans ce topic : virilité ici et féminité à côté. La virilité serait-elle la seule caractéristique de la masculinité ? Je chipote peut-être ?
Ma vision de la virilité / masculinité est assez floue. J'essaye de redéfinir la mienne en lisant la littérature psy sur le sujet. Et ceci est certainement dû à des mauvaises interprétations et réactions par rapport au contexte évoqué plus haut.
Dans mes lectures, une des idées qui m'a marqué c'est que pour devenir adulte, l'homme doit assumer à la fois la souffrance qu'il reçoit et celle qu'il impose.
Difficile pour moi en ce moment d'être plus concret. La virilité, c'est le goût de l'offensive, l’affirmation de soi sans peur de l'échec. D’assumer les conséquences de ce gout de la conquête. D'accepter les échecs et de ne pas nier la souffrance qu'elle engendre.
Tout ça peut très bien être des caractéristiques reprises par les femmes sans que leur féminité soit remise en cause.
N'y a-t-il pas un problème de terme dans ce topic : virilité ici et féminité à côté. La virilité serait-elle la seule caractéristique de la masculinité ? Je chipote peut-être ?
Ma vision de la virilité / masculinité est assez floue. J'essaye de redéfinir la mienne en lisant la littérature psy sur le sujet. Et ceci est certainement dû à des mauvaises interprétations et réactions par rapport au contexte évoqué plus haut.
Dans mes lectures, une des idées qui m'a marqué c'est que pour devenir adulte, l'homme doit assumer à la fois la souffrance qu'il reçoit et celle qu'il impose.
Difficile pour moi en ce moment d'être plus concret. La virilité, c'est le goût de l'offensive, l’affirmation de soi sans peur de l'échec. D’assumer les conséquences de ce gout de la conquête. D'accepter les échecs et de ne pas nier la souffrance qu'elle engendre.
Tout ça peut très bien être des caractéristiques reprises par les femmes sans que leur féminité soit remise en cause.
- Pasta
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Je suis plutôt d’accord avec kri84. Et je me pose une question : une femme peut-elle être virile ?
- rooter
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
La virilité, c'est boire de la bière, chasser (ou pécher) et conduire une voiture beaucoup trop puissante pour ses compétences de conducteurs. :D
Plus sérieusement, je pense que ça a un lien avec l'assurance. Et surtout avec la recherche de la compétition, la confrontation. Et la volonté inébranlable de faire son devoir et d'assumer ses responsabilités.
Mais parler de la virilité et de la féminité risque fort de faire appel à des clichés sexistes.
Plus sérieusement, je pense que ça a un lien avec l'assurance. Et surtout avec la recherche de la compétition, la confrontation. Et la volonté inébranlable de faire son devoir et d'assumer ses responsabilités.
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"Ce concombre est amer ? Jette-le ! Il y a des ronces dans le chemin ? Détourne-toi ! C’est tout ce qu’il faut. Ne dis pas à ce sujet : « Pourquoi ces choses-là se trouvent-elles dans le monde ?" - Marc Aurèle
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traviata
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Virilité ou masculinité, oui, ... c'est vrai que ce n'est pas simple... comme le dit Pasta il y a beaucoup de qualités qui ne sont pas spécifiques aux hommes ou aux femmes, quand on parle de charisme, d'intelligence, de force morale ... et en plus je suis persuadée que nous avons deux facettes, une de notre sexe et une de l'autre, en proportions variables... mais on parle alors du coté masculin d'une femme, ou féminin d'un homme .
C'est peut-etre une façon d'approcher le concept : qu'est-ce qui apparaît comme la part féminine d'un homme et celle masculine d'une femme ?
Je ne sais pas si je peux définir la virilité, je peux seulement dire ce que j'attends d'un homme que je n'ai pas conscience de pouvoir trouver par moi-même, en tout cas pas seule : un sentiment de sécurité. Je ne parle pas de sécurité matérielle, ni d'un chevalier en armure qui me protège des malandrins, mais d'une "force tranquille" qui m'aide à vivre dans la sérénité.
On retrouve des qualités qui peuvent aussi appartenir à une femme , la responsabilité, la volonté.
En revanche, je considère la compétition comme plus masculine.
Les clichés sexistes, on souhaite justement les éviter en cherchant à donner nos idées ...
C'est peut-etre une façon d'approcher le concept : qu'est-ce qui apparaît comme la part féminine d'un homme et celle masculine d'une femme ?
Je ne sais pas si je peux définir la virilité, je peux seulement dire ce que j'attends d'un homme que je n'ai pas conscience de pouvoir trouver par moi-même, en tout cas pas seule : un sentiment de sécurité. Je ne parle pas de sécurité matérielle, ni d'un chevalier en armure qui me protège des malandrins, mais d'une "force tranquille" qui m'aide à vivre dans la sérénité.
On a bien saisi que c'était de l'humour, mais la virilité, ce n'est pas le machisme ...Rooter a écrit : La virilité, c'est boire de la bière, chasser (ou pécher) et conduire une voiture beaucoup trop puissante pour ses compétences de conducteurs. :D
Plus sérieusement, je pense que ça a un lien avec l'assurance. Et surtout avec la recherche de la compétition, la confrontation. Et la volonté inébranlable de faire son devoir et d'assumer ses responsabilités.
Mais parler de la virilité et de la féminité risque fort de faire appel à des clichés sexiste
On retrouve des qualités qui peuvent aussi appartenir à une femme , la responsabilité, la volonté.
En revanche, je considère la compétition comme plus masculine.
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Dio, dammi l'umiltà di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso cambiare, e l'intelligenza sufficiente per distinguere i due tipi di cose. S. Francesco di Assisi
Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Jusqu'à présent, je la trouve plutôt chouette la vision de la virilité qu'on a ici :) ! Pas trop de testostérone, de muscles dégoulinants de sueur, ça me convient!
There's much more dignity
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Après on peux aussi etre très musclé sans tomber dans le cliché du kéké qui se sent plus pisser ca dépend de la vision des gens et de ce qu'ils croient etre la "virilité"
Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Oui je sais bien, mais je suis juste contente de voir que ce n'est pas réduit qu'à la force physique ;) .
Je pense aussi que nous avons tous une proportion de masculin et de féminin en nous, variant selon les personnes.
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Je ne suis pas d’accord avec ces histoires de parts ou de facettes. On ne peut pas classer les aspects de notre personnalité comme masculin ou féminin, on peut seulement dire que les femmes ou les hommes ont une tendance générale à avoir tel ou tel trait de caractère plutôt qu’un autre.traviata a écrit :Virilité ou masculinité, oui, ... c'est vrai que ce n'est pas simple... comme le dit Pasta il y a beaucoup de qualités qui ne sont pas spécifiques aux hommes ou aux femmes, quand on parle de charisme, d'intelligence, de force morale ... et en plus je suis persuadée que nous avons deux facettes, une de notre sexe et une de l'autre, en proportions variables... mais on parle alors du coté masculin d'une femme, ou féminin d'un homme .
C'est peut-etre une façon d'approcher le concept : qu'est-ce qui apparaît comme la part féminine d'un homme et celle masculine d'une femme ?
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Pourtant il y a bien des fonctionnements masculins et féminins, cela, c'est indéniable.
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Re: Qu'est-ce que la virilité ?
Pourtant on classe bien des attributs comme masculins ou féminins, c'est dans l'inconscient collectif...
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