La "friend zone"

[Sasha]

Pour revenir sur le message que j'ai posté il y a quelques temps, je tiens simplement à dire que je n'ai pas eu l'intention de prendre qui que ce soit de haut. Simplement, traduire une certaine colère face à un débat qui tourne en rond et dérive parfois vers la misogynie. De même, je ne te visais pas personnellement, liansgan. Ni qui que ce soit d'ailleurs. Je n'avais pas lu la plupart de tes messages avant de poster et je ne comprends pas bien pourquoi tu as pris ce que j'ai dit comme une attaque contre toi. Ta virulence à mon encontre me laisse assez perplexe et je suis disponible pour échanger en MP si tu le souhaites.

Mon dernier message était l'expression d'un ras-le-bol lié au fait que le débat sur la FZ empêche plus d'avancer qu'autre chose à mes yeux. Comment fait-on pour aborder, séduire une femme, si on part de l'idée selon laquelle on est "jamais assez bien pour elles", moche et nul ? Juste bon(s) à être leurs potes / leurs mouchoirs / leurs toutous ? Je suis loin de tout savoir et je le reconnais sans difficulté. Mais il me semble qu'axer le débat sur la FZ, c'est se tromper de cible (ou même carrément se tirer direct une balle dans le pied plutôt que de tirer sur la cible). Je pense que l'essentiel réside dans l'amélioration des relations avec le sexe opposé et l'estime de soi.

[Hyperion]

Le problème est bien la friendzone qui est l'ennemi public N°1 des personnes qui souhaitent être vues, perçues, reconnues comme étant un(e) futur(e) partenaire, tant sentimental que sexuel. Apparemment, dans la norme social, l'ami(e) est désexualisé(e), on en fait un enfant.

Le deuxième problème, c'est le fait qu'il y a des comportements, des attitudes qui envoient direct dans cette zone, et d'autres qui casent dans la sex attitude. La différence entre les deux est très mince, très subtile car ces comportements sont homonymes: ils sont différents mais leur nature ou catégorie fait qu'on les confonds très souvent.

La preuve dans la vidéo postée sur ce topic: "tu es sympa" c'est friendzone et "tu me fais rire; je t'adore" c'est sexzone. Quelle est la différence entre les deux? Pour toute personne n'ayant pas eu de cours de séduction, la réponse est: aucune. Et pourtant, dans la tête d'une femme, apparemment il y en a une.

Voilà pourquoi j'ai dit dans une des pages qu'il me serait impossible de distinguer parmis les réponses données par la femme, celles qui indiquent qu'on est en friendzone de celles qui montrent qu'on est dans le bon côté, car j'aurai du mal à différencier ce qui est sexualisé que ce qui ne l'est pas. En effet pour moi entendre " je t'adore" n'a pas une connotation sexuelle, tout comme " tu me fais rire".

Donc tu vois, là est le problème. Tu auras beau avoir toute la confiance et l'estime en toi, si tu ne sais pas décoder les signes verbaux, t'es mort. (encore plus si tu es aveugle de ceux non verbaux, qui constituent au moins 90% d'une conversation entre deux personnes).

[Carino]

"Tu es un mec bien" c' est une FZ aussi .

C'est juste une manière de te dire que tu es un type sympathique mais pas attirant .

A force de rencontrer des femme tu connais la chanson, alors que quand j'avais 18 ans je croyais que c'était des compliments ... Des vrais compliments .

[Sasha]

J'ai déjà sorti à des mecs qui me plaisaient le fameux "tu es quelqu'un de bien". Parfois, on est à peu à court d'expressions pour exprimer qu'on se sent en phase avec une personne, mais ça ne veut pas dire qu'on la désexualise pour autant. De même, un ami n'est pas rangé dans la case "enfant". Un ami homme reste un homme (sauf s'il fait vraiment tout pour qu'on le materne, mais c'est un autre problème) mais par lequel on est pas attirée sexuellement au moment '"m". Ce n'est pas forcément quelque chose de fixé pour toujours. On ne va pas ressortir une énième fois tous les exemples de femmes du forum qui sont sorties avec des amis à elles, mais c'est mon cas actuellement. Donc, passer de l'autre côté, c'est possible.

[Azrael]

"Tu es un mec bien" c' est une FZ aussi .

C'est juste une manière de te dire que tu es un type sympathique mais pas attirant .

A force de rencontrer des femme tu connais la chanson, alors que quand j'avais 18 ans je croyais que c'était des compliments ... Des vrais compliments .

Ca peut être aussi un vrai compliment, donc espérons que t envoies pas iech la prochaine à te le dire ;)

[Lux]

Bien sûr que ça peut être un vrai compliment.
Et en ce qui me concerne, j'ai beaucoup de mal à exprimer mes sentiments, donc je dis rarement à mon copain ce que je ressens pour lui. Ce n'est pas pour autant que je l'ai mis dans la "friendzone"...
Par ailleurs, l'analyse marche dans les deux sens : un homme qui discute avec moi mais qui ne montre jamais qu'il est attiré par moi, je vais penser qu'il m'a mis en "friendzone". Et je n'en fais pas un drame : c'est comme ça, on ne peut pas plaire à tout le monde.

[Pasta]

La preuve dans la vidéo postée sur ce topic: "tu es sympa" c'est friendzone et "tu me fais rire; je t'adore" c'est sexzone. Quelle est la différence entre les deux? Pour toute personne n'ayant pas eu de cours de séduction, la réponse est: aucune. Et pourtant, dans la tête d'une femme, apparemment il y en a une.

La différence existe surtout dans la tête de ceux qui prétendent donner des cours de séduction. Qui prétendent savoir mieux que les femmes ce que les femmes pensent.

[Hyperion]

Malheureusement les faits sont là. (l'existence même de ce topic et des commentaires, remarques des membres du forum). Donc apparemment les séducteurs savent lire dans la tête des femmes semblent-ils. Et puis ne dit-on pas que la première impression est souvent (toujours?) la bonne? (et pourquoi pas la mauvaise tant qu'on y est, c'est vrai quoi, face à l'inconnu on ne dévoile pas sa vrai personnalité).

Après, il est vrai qu'un homme n'est pas une femme et vice-versa.

[Pasta]

Non seulement un homme n’est pas une femme, mais les femmes elles-mêmes sont différentes entre elles.

Les faits sont juste que certaines femmes n’ont pas été attirés par certains hommes. L’existence d’une friend zone dans laquelle on tomberait ou au contraire qu’on éviterait à tous les coups en prononçant des mots magiques au bon moment est loin d’être un fait. La technique des « séducteurs » consiste surtout à aborder un maximum de femmes jusqu’à ce que l’une d’entre elles dise oui.

[Lux]

Malheureusement les faits sont là. (l'existence même de ce topic et des commentaires, remarques des membres du forum).

Quels faits ?
Il y a eu des gens qui ont écrit des livres pendant des années qui expliquaient pourquoi et comment la terre était plate. Eux aussi, ils avaient des "faits". Il y a des tas de sujets qui créent des polémiques sans pour autant qu'il y ait une once de vérité dans lesdits sujets.
Le concept de la "friendzone" fonctionne parce qu'il donne une explication simpliste à un problème universel (comment séduire ? c'est effectivement parfois un problème insoluble) — et au passage, cette solution rappelle aux hommes que les femmes sont des êtres un peu idiots qu'il est facile de manipuler si on veut coucher avec elles. Forcément, que le concept séduit. C'est la logique pure. Mais ça ne signifie certainement pas que ce soit un "fait".