Qu'est-ce que la virilité ?

[rooter]

Oh ? Je suis quand même surprit ! Je veut dire, on associe les travaux "de l'intérieur" (dirait Aristote) à des travaux féminins, mais à un moment ou un autre, il faut savoir se débrouiller seul dans son propre logement, non ? Pour ma part j'ai apprit (un peu) à coudre, repasser, ...

[traviata]

Sur ce plan mon ex-mari savait absolument tout faire, sauf coudre, et il cuisinait extrêmement bien.
D'ailleurs, il y a beaucoup de grands cuisiniers et de grands couturiers.

Mon ami gère sa maison seul, ce qu'il ne fait pas est plutôt lié à des impossibilités matérielles.
C'est rigolo, d'ailleurs, je lui ai posé la question : il a le même age que moi, et il a été dans une école spécialisée dans les anées 70, il y avait en plus du scolaire des cours de locomotion, mais seules les filles allaient au cours sur les activités ménagères... toute une époque !

[Lux]

Je n'ai pas visé Kri84 : je parlais de ceux qui disent des bêtises sur les études sur le genre. Par ailleurs, il a bien précisé qu'il ne parlait pas de ça, donc ma réflexion "méprisante" ne lui était pas adressée.

Tu m'as cité, je me suis donc senti visé. Avoir un point de vue et le défendre n'oblige en rien l’agressivité.

Quand on lit dix fois par jour des contresens diffamants et méprisants sur des études sérieuses menées par des chercheurs de bonne foi, oui, on finit par s'agacer.

Je n'ai pas l'impression que ce se soit le cas ici. Peut être que la discussion de ce topic te parait dépassée, ce n'est pas une raison pour nous tenir rigueur des contresens vus ailleurs. Ne te trompes-tu pas de cible ?

Si, j'ai déjà lu des contresens assez forts sur les études sur le genre sur ce forum. Disons qu'ajouté à ce que je peux lire ailleurs, ça m'a saoulée.
Mais bon, il faut savoir : je suis agressive ou méprisante ? Parce que ce n'est pas la même chose. Mais on va probablement encore me reprocher d'essayer d'utiliser les bons termes...

Bien sur que ça m'énerve d'entendre les gens dire que les profs sont des gros feignants qui sont toujours en congé maladie ou en grève, mais j'en parle à ceux que ça concerne, je n'agresse personne ici à ce sujet, où alors je dis que j'ai la fumée qui me sort par les oreilles après avoir rencontré des crétins mais je ne vous mets pas en cause.

En tout cas j'avais parié que tu t'auto-dédouanerais, j'ai gagné ...

Je ne m'auto-dédouane de rien. J'explique pourquoi j'ai réagi comme ça. Effectivement, si tu t'attends à ce que je m'excuse alors que je n'ai fait que dire une vérité (le fait que beaucoup de gens disent des bêtises sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas), tu peux attendre un moment. Tu veux me bannir pour ça ? Fais donc à ta guise.
Une dernière chose : oui, j'ai déjà lu des bêtises sur les études sur le genre ici, et la réflexion de Kri84 pouvait tout à fait concerner ce sujet-là. Je ne suis pas venue me "venger" de ce que j'ai lu ailleurs : j'ai pensé qu'il s'agissait justement du genre de propos qui m'agacent. Je me répète : si après une journée passée à entendre que les profs sont des feignants, tu lisais sur ce forum-même "oh lala les profs toujours en vacances, ils en glandent pas une", tu ne serais pas un peu agacée ?
Mais bref : je n'ai insulté personne, et non, je ne vais pas me flageller parce que j'ai voulu défendre un sujet qui est autant maltraité dans les médias et sur les forums (dont celui-ci). Traviata, libre à toi de m'en mettre encore plein la face, avec l'appui des pauvres petits que j'ai secoués, ou de me virer si ma présence te gêne à ce point-là.

[traviata]

Traviata, libre à toi de m'en mettre encore plein la face, avec l'appui des pauvres petits que j'ai secoués, ou de me virer si ma présence te gêne à ce point-là.

Chaque fois que je suis intervenue c'est en tant que modératrice, jamais à titre personnel.
Te "virer parce que tu ME gênes ne serait pas très professionnel, si j'ose dire. as éthique sur un forum, en tout cas.

A tel lire on a l'impression que si qqun n'est pas d'accord avec moi, je le mets dehors ... je ne crois pas que ce soit jamais arrivé. J'ai banni deux personnes récemment, c'est vrai, mais toujours pour des raisons d'ordre collectif.

Un forum c'est fait pour discuter, donc les divergences d'opinion, c'est normal. Parfois nous sommes d'accord, et parfois pas, et c'est la règle du jeun, et c'est aussi ce qui est intéressant.
Mais oui, je suis très sensible à la façon de les exprimer, là dessus je reste assez cohérente, je crois.

Sans doute parce que je suis moi-même très susceptible, je sais que c'est un défaut, j'assume, je crois qu'à mon age je ne changerai plus sur ce point. Donc particulièrement sensible à tout ce qui peut exprimer du mépris pour l'autre.

dernier point, les

pauvres petits que tu as secoués,

"petits" que je soutiens sont des adultes qui n'ont pas besoin de moi pour se défendre.
Si j'étais pénible je dirais que c'est aussi une forme de mépris ... mais bon là on n'en sortirait pas.

J'espère que j'ai été claire ...

à défaut d’être virile !! :)
(bon, on va pas terminer sur le pré, Lux, tout de même!!)

[opus41]

Moi je vais juste donner mon point de vue !! tous ces débats me dépassent , ne m'intéressent pas , je n'aime pas débattre , je ne cherche pas à me prendre la tête avec toutes ces choses . Je suis peut etre futile ou pas assez intelligent ! peu importe !! mais quand je vois la tournure prise sur différents posts , je suis content de m'en tenir à l'écart !! Je ne suis pas là pour philosopher , me disputer avec les autres membres etc... Donc quand je vois les prises de bec , et autres empoignades ( le mot est mal utilisé dans ce contexte !! je sais ) je me demande parfois si on a bien les mêms aspirations .
Tout le monde est différent , heureusement mais à quoi bin être ici pour chercher à comprendre , à chercher du soutien si , au final c'est un lieu de débat ( enflammé ) de société .
Comme disait l'autre , moi j'ai lu tout Dolto ,,, mais le fils !!
C'est sur c'est moins sérieux du coup !!
Bonne continuation !!

[kri84]

Mais bon, il faut savoir : je suis agressive ou méprisante ?

Traviata, libre à toi de m'en mettre encore plein la face, avec l'appui des pauvres petits que j'ai secoués

Cessons ces querelles. Quand elles ne sont pas agressives et/ou méprisantes, tes contributions sont souvent très intéressantes !

[Lux]

Effectivement, autant s'arrêter là.
Je présente mes excuses à Kri84 si je l'ai blessé, ce n'était pas le but.

[rooter]

J'ai croisé sur internet un projet de film sur ce sujet qui à l'air intéressant, ce qui en prime permet raeprendre ce topic à point nommé. :)

[Manners]

Oui mais ce topic aussi il est parti en cacahuète xD

[rooter]

C'est moi, ou la conversation devient difficile, par ici ? :) C'est la rentrée qui échauffe le sang ?