Etat d'esprit du moment

[cidersky]

Ça va paraitre ridicule mais j'ai toujours pas de salaire, moi qui est l'habitude du public et qui reccvais en fin de moi.. Je commmence a avoir la trouille je ne sais pas comment cela se passe dans le privé. C'est pas gratuit le gazole entre autre. État d'esprit morose.

[traviata]

Vraiment folle furieuse de lire ceci :

http://www.lemonde.fr/festival/article/ ... 15198.html

Ca me fait le même effet que si à l'hôpital, devant une maladie fréquente, pas mortelle mais grave qui n'a pas encore de traitement, on vous disait "Ben voila, on en a trouvé un qui marche bien, mais ça va être fatigant à appliquer, pas sûr que les médecins soient d'accord, alors tant pis ... on laisse tomber."

En mai dernier, en stage, j'avais éprouvé la même fureur en discutant avec une collègue qui m'avait dit qu'on lui faisait expérimenter une nouvelle méthode en maths ; elle me montre et je lui dis "Mais, c'est une copie de la méthode de Singapour, elle existe déjà, elle est utilisable,manuels, fichiers, matériel, et elle marche bien, pourquoi ne pas l'utiliser directement ? (elle a été traduite et adaptée par un prix Fields français quand même !! )
Idem pour les méthodes de lecture préconisées par les chercheurs en neurosciences, théoriquement recommandées par le Ministère, qui sait pourtant parfaitement que 98% des manuels s'appellent "alphabétiques" mais ne le sont pas, et que seuls 4% des enseignants les appliquent.

Est-ce qu'un jour un Ministre de l'Education Nationale fera son mea culpa public, en disant "on a voulu essayer, ça partait d'une bonne intention, mais on se rend compte qu'on fait fausse route, on recommence tout, et on demande pardon à toutes les générations sacrifiées sur l'autel des délires pédagogiques".

Comme pour les massacres d'Arménie, le comportement honteux de la police de Vichy ou celui qu'on a eu envers les harkis, on va me dire que ce n'est pas tout à fait pareil, il n'y a pas de sang versé, mais on a "tué" des millions d'intelligences, et on continue par manque de courage, notamment devant des syndicats antédiluviens qui ne se préoccupent que de sauvegarder leurs privilèges ( le bug du 29 août !!! laissez-moi rigoler! pas un enseignant n'a réellement demandé cela ! et ils considèrent qu'ils ont remporté une grande victoire!) et s'abritent derrière une soi-disant "égalité". L'égalité, ça consiste à donner à chacun selon ses besoins, pas à donner la même chose à tout le monde. Si vous avez des verres remplis de façon différente, si je vous verse à tous la même quantité, les verres de certains d'entre vous déborderont, tandis que ceux de certains autres ne seront toujours pas remplis, même un enfant de maternelle comprendrait cela.

Donc on continue dans le délire, en ce moment c'est "le numérique va sauver l'école" ben voyons ...

J'attends que ma dernière fille ait passé son bac qui ne vaut plus rien (s'il existe encore dans 4 ans) et je me tire de là vite fait. Marre du gâchis, de l'hypocrisie, de la bêtise, de l'incompétence de ceux qui nous dirigent, et là, au moins, pas de jaloux, qu'ils soient de gauche de droite ou du milieu, depuis 20 ans que j'y suis, ils sont tous aussi nuls.

[Mnp30]

Je dis ça comme ça,mais si l'éducation nationale embauchait des professeurs motivés qui ne font pas de favoritisme au profit des élèves qui apprennent bien, et de laisser dans leurs coin ceux qui n'apprennent pas bien ça serai déja une petite victoire non?.

[traviata]

Tu as absolument raison, mais je ne suis pas encore mInistre... :)

La race des hussards noirs de la République est en voie d'extinction.
Evidemment aujourd'hui on peut contester certaines de leurs méthodes, liées aux idées et usages de leur époque, mais du point de vue de la motivation, là, ils et elles étaient imbattables.
Pour l'avoir utilisé, ils croyaient à l'ascenseur social du savoir, et le favorisaient.
En gardant à l'esprit qu'entre 1880 (les lois Ferry) et 1960 on n'avait pas besoin des mêmes outils/connaissances qu'aujourd'hui pour trouver du travail et se construire une vie stable, ils ont permis une avancée phénoménale, et même si on sourit aujourd'hui de certains contenus (les filles à la couture, les garçons aux connaissances agricoles), la scolarité obligatoire pour tous a sacrément fait avancer les femmes.

[Ketaro]

Je dis ça comme ça,mais si l'éducation nationale embauchait des professeurs motivés qui ne font pas de favoritisme au profit des élèves qui apprennent bien, et de laisser dans leurs coin ceux qui n'apprennent pas bien ça serai déja une petite victoire non?.

Et tu te dis pas que c'est éventuellement, parce que ce sont les seuls élèves qui semblent intéressés par le cours que le profs s'intéressent à eux et pas juste du favoritisme. Au bout d'un moment, quand tu es face à un mur d'élèves qui se moquent de ce que tu peux bien dire, t'es bien obligé de te raccrocher à ceux que ton cours intéresse en te disant "au moins ceux là, partiront pas sans avoir appris quelque chose".

Pour le reste, c'est bien clair qu'on vend du rêve alors que tout le monde ne pourra pas atteindre.

[Mnp30]

Faut arreter avec ça c'est toujours de la faute de l'élève et jamais du prof,quand il y a un prof qui te dit ouvertement que tu mériterais une paire de gifles juste parce que tu ne comprend pas un exercice en mathématique a un moment donné il faut arreter de se ficher de la gueule du monde et se poser les bonne questions.

Donc ceux qui ne comprennent pas bien sont ceux qui foute automatiquement le désordre en classe drôle de vision des choses.

[Lux]

Sauf que ce que raconte Traviata, c'est un problème plus général qu'une affaire de personnes.
Oui, individuellement, il y a de mauvais enseignants. C'est très dommage et c'est vrai que les concours ne permettent pas de vérifier qu'une personne a suffisamment d'empathie (même sans la montrer, il en faut) pour faire cours à des élèves. Mais ce qui est dramatique, c'est qu'il y a des tas d'enseignants qui sont très compétents, qui ont les qualités humaines pour bien enseigner, qui sont broyés par le système qui ne les laisse pas faire ce qu'ils veulent.
Pour connaître des enseignants (du primaire et du secondaire), j'ai halluciné devant ce qu'on me racontait au niveau de l'apprentissage de la lecture. Il y a carrément des profs qui se sont fait saquer par leurs inspecteurs parce qu'ils apprenaient (avec succès !) à leurs élèves à lire avec la méthode syllabique.
On marche sur la tête et personne ne se demande pourquoi on n'a jamais eu autant de dyslexiques... mais peut-être parce qu'ils ne sont pas réellement dyslexiques, et que les orthophonistes aujourd'hui rattrapent l'incompétence de l'EN pour apprendre aux élèves à lire et à écrire.
On a voulu baisser les exigences pour que les élèves défavorisés subissent moins les conséquences de leur milieu social moins favorisé, mais c'est tout l'inverse qui s'est produit : les élèves issus des classes sociales favorisées continuent à avoir un temps d'avance sur les autres, car ce qu'ils apprennent chez eux pallie les manquements de l'Education Nationale...
Je te rejoins Traviata : c'est un vrai gâchis, et tant qu'on fera des mesures idiotes comme la réforme des rythmes scolaires plutôt que de s'attaquer au fond du problème, rien ne changera. Mais c'est à se demander si nos dirigeants ont vraiment envie que les gens apprennent à réfléchir...

[Lereveur]

Je ne sais pas si c'est exactement le même son de cloche, mais j'ai lu également ça via Mr Mondialisation : http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Quoi qu'il en soit, je ne peux qu'abonder dans le sens de Traviata et de Lux...

C'est tout de même une belle ironie, que ce soit en matière d'éducation, d'environnement... des solutions à l'efficacité prouvée existent... Mais ceux qui sont aux manettes s'obstinent à ne pas les appliquer.

Il y a du vrai quand on dit que le changement viendra de la base, et pas du haut...

[deadwood]

Mais c'est à se demander si nos dirigeants ont vraiment envie que les gens apprennent à réfléchir...

N'est-ce pas ?! ...Ou juste ce qu'il faut pour être productif et pouvoir émarger sur les listes électorales.C'est le premier truc qui m'est venu á l'esprit en lisant l'article et l'intervention de traviata.
Ya des fois ou je me demande si je suis parano ? ou pas ?!

[Bonbenbof]

J'ai presqu'envie de dire que le système Belge est pire...

En Belgique, on va droit à la catastrophe, pour une raison évidente...

Le système est trop ouvert, trop accessible... (Ca peut paraitre être une bonne chose en soit, mais en pratique, ça ne l'est pas...)

Ce n'est pas pour rien que bon nombre de Français viennent chez nous...

Nous n'avons pas de bac... Pas de concours d'entrée... Rien qui nous permet de nous "orienter", même juste un chouia... J'ai tenté des études scientifiques alors que j'étais latiniste (j'ai d'ailleurs tout oublié, à peu de choses près...)... Le latin, c'était soi-disant l'école de la réflexion... Mes fesses... On ne résoud pas une équation chimique de la même manière que l'on s'attaque à une version latine... C'est une des raisons de mon échec... Et puis la réflexion, c'est une chose, l'acquisition de connaissances théoriques de base, c'en est une autre... J'avais un fameux retard sur mes condisciples en haute école...

Les années préparatoires ne sont pas dans les moeurs belges... C'est souvent vu comme une perte de temps... Même pour se réorienter... Même pour se donner plus de chance de réussir...

Alors souvent, quand on s'engage dans des études, c'est souvent sans trop savoir pourquoi...

Je pense d'ailleurs que c'est très difficile de savoir réellement ce qu'on veut à 18 ans... Surtout dans un système qui se veut "général", alors que paradoxalement, il met de côté un tas d'orientations... Oserais-je évoquer les métiers manuels, réservés à ceux que cet enseignement général rejette...

Toujours est-il que le système belge se veut accessible à tous...

Avec cette ouverture, un gars qui est une véritable croute en dessin peut prétendre devenir graphiste... A l'inverse, un gars dont le niveau est plutôt faible en science peut devenir ingénieur... (Oui oui, en persévérant, ça serait mon cas...)

En étant accessible à tous, ce système a gonflé la population des écoles et des unifs de manière complètement artificielle...

Je vais caricaturer, mais grosso modo, voilà ce qu'il s'est passé... Beaucoup d'étudiants se sont plantés... Et afin de lutter contre l'échec, la seule chose qui a été faite, c'est un nivellement par le bas... Et ce toutes études confondues... La nouvelle norme mise en place a même fini par être défavorable aux bons éléments, qui souvent faisaient tâche dans le système en question...