Etat d'esprit du moment

[Ash]

Avoir des enfants, ça m'aurait bien plu car je pense avoir des choses à partager et à apprendre de mes propres enfants.

Euh, tu as encore le temps hein ! A te lire on dirait que c'est fichu pour toi ! O_o

[downup]

Ne se voir que comme une victime de son éducation ne permet pas de voir à quel point on peut être acteur de sa vie et dépasser son passé.

Tout à fait d'accord avec ça.

Je pense qu'il est important de se connaître, de réfléchir à pourquoi on bloque, on a des difficultés etc... Et bien sur, cela renvoie souvent à comment on s'est construit, l’éducation, et donc les parents...

Mais une fois que l'on a compris cela, pourquoi les blâmer? Avoir une sorte de rancune ne me semble pas vraiment profitable. Ce qui est fait est fait. Et se tourner vers le passé conduit peut être en effet à occulter le potentiel de transformation, à donner une importance trop définitive à se qu'on croit être et à nos défauts.

Au delà d'avoir de la rancune, le leur dire me semble dangereux. Je me souviens ado, j'étais vraiment TRES mal dans ma peau. Lors d'un conflit avec ma mère, je lui avait dit qu'elle "avait gâché ma vie". Je sais que ces mots l'ont longtemps fait souffrir, et moi aussi bien sur. Pourquoi rajouter de la souffrance à la souffrance?

Je dit ça, mais je comprends tout à fait la réaction de lereveur, compte tenu de ce que viennent de dire ses parents. Mais encore une fois, je pense qu'il faut vraiment faire super attention à ce qu'on répond dans ces moments là, les mots nous dépassent souvent.

[SnapBack]

Euh, tu as encore le temps hein ! A te lire on dirait que c'est fichu pour toi ! O_o

Le pire, c'est que je n'avais pas une pensée pessimiste en le disant.
J'aurais du dire "que ça me plairait bien", je sais que je peux parfois être confus :)

Mais je ne cache pas que j'ai des choses plus importantes à faire avant.
Ne serait-ce, que pour survivre dans un premier temps et qu'un homme avec un avenir en pointillé n'est pas rassurant. Même avec de bonnes qualités.

[opus41]

Mais je me dit aussi que je ne veux pas d'enfant

dixit Manners

J'avoue que ça me fait vraiment drôle et je n'aime pas trop entendre ou lire ce genre de choses chez des femmes si jeunes .
On peut au contraire vouloir des enfants pour les aimer comme on aurait aimé être aimé et ne pas reproduire les erreurs que l'on reproche à ses parents !

[Lereveur]

@ Yellenah : Attention, je suis au fait de toutes ces nuances, je répète d'ailleurs souvent que je suis loin d'avoir eu les pires parents du monde, et qu'élever un gosse, c'est une des tâches les plus délicates du monde. Ceci étant dit, les parents restent l'une des sources majeures pour se construire, et notamment au niveau de la confiance en soi.

Je suis très bonne pâte, mais au vu du prix élevé que je paye, du temps et de la peine que je mets pour remonter la pente, et du nombre de fois où j'ai dû supporter l'une ou l'autre réflexion parfois très blessante (genre tu ne t'es jamais senti aussi bien depuis des années, et bam les parents arrivent avec leurs gros sabots et te flinguent cet état de grâce, du coup tu fais un effort monumental pour ravaler ta rage et ne pas riposter, et continuer à construire ce qu'il ont failli te faire arrêter sans même s'en rendre compte), alors, oui, parfois tu craques et tu balances quelques trucs. Etre parent ne donne pas le droit de marcher sur les pieds de sa progéniture...

Ce n'est pas normal de perdre de précieuses années à construire non sans difficultés des fondations qui auraient dû être bâties bien avant.

Je sais bien aussi qu'on dit qu'on ne doit pas attendre de l'autre qu'il nous sauve, mais il faudra bien que cela se fasse de mon côté, je fais ce que je peux avec mes maigres forces, mais sans soutien je ne pourrai pas tenir encore bien longtemps.

Je ne souhaite vraiment à aucune bonne personne de vivre ce que je vis.

(...)

[Lereveur]

(...)

@ mari9 : Bonsoir et pas de souci !

Je me suis fait une raison, mes parents ont de trop grosses carences de ce côté. Si je fais parfois encore de vagues tentatives, c'est à cause de mon côté bonne poire qui leur laisse une ultime chance de me comprendre un peu.

Et encore il y a des années j'étais trop stressé par l'idée de conflit avec eux pour leur parler ainsi. Dans ces cas là je me fermais et, comme souvent c'était à table, je mangeais ou buvais pour éviter de répondre et bloquer ma colère.

Mes parents n'ont jamais exprimé le désir d'être grands-parents (et tant mieux, parce que trois fils qui pour autant que je sache, n'ont jamais eu la moindre petite copine...), par contre justement, je trouve que la culpabilisation est une arme qui a été souvent employée de fait contre moi : forcément, bonne pâte et hypersensible, ayant l'impression d'être un voleur dans ses moments de loisir au lieu de réviser ou de chercher du boulot (maintenant c'est différent, j'ai compris que je n'avais rien à justifier, tout simplement parce que du boulot, j'en ai trouvé bon an mal an, ma bonne volonté ne devrait jamais faire de doute).

Pour ce qui est du déclencheur, ma mère m'avait reproché de garder un mépris " froid " envers la fille d'une voisine que j'avais tenté de draguer en 2008 (elle avait 19 ans) et qui m'avait traité comme de la m*rde, il paraît que son dernier petit copain me ressemble physiquement. En gros ma mère me parle de pardonner, " elle a changé ", moi je lui dit que la différence, c'est qu'une fille comme ça, qui a été de son aveu une vraie peste au lycée et ne le regrettait parce que " elle s'était bien amusée ", qui m'a fait hyper mal et qui s'en est tirée à bon compte (elle m'a dit qu'elle était désolée par MSN et moi je me suis contenté de ne plus lui adresser la parole tout en la méprisant), a poursuivi son chemin sentimental tranquillement, bla bla d'autres petits copains (et en plus elle a commencé à 13 ans)... Tandis que moi à côté, désert et souffrance. Bref, l'injustice de la vie.

Alors quand j'ai sorti à ma mère " tu n'as aucune idée de ce que je traverse ", et qu'elle s'est contentée d'un genre de soupir condescendant " je ne prends pas au sérieux ce que tu dis / c'est ridicule tu en verras d'autres ", en d'autres termes qu'elle ne peut, ou ne veut pas voir, l'océan de souffrance qu'est mon, notre univers de la VT, ben il y a de quoi nourrir quelque... Agacement disons.

@ Opus41 : Une femme même jeune peut tout à fait décider de ne pas avoir d'enfant... Ca peut être même très sage de considérer objectivement qu'être parent n'est pas notre truc, plutôt que de faire " comme tout le monde "... Encore aujourd'hui je disais à une amie qu'il faudrait limite décrocher une certificat pour être parent (quand on lit les anecdotes de Traviata, par exemple...).

Moi exceptionnellement je connais une fille qui pourrait me donner envie d'être père, mais ce sera déjà un miracle d'avoir une histoire avec elle... Et sinon, je m'en tiens à une stricte limite d'âge en la matière, il y va de la santé de ma potentielle progéniture (et de mon quota de vie sexuelle...).

[opus41]

Une femme même jeune peut tout à fait décider de ne pas avoir d'enfant... Ca peut être même très sage de considérer objectivement qu'être parent n'est pas notre truc, plutôt que de faire " comme tout le monde "...

Quelqu'un qui n'a jamais connu la vie à 2 , jamais l'amour peut te dire je ne veux pas d'enfants ? Non pas d''accord !
Et pourquoi faire comme les autres ? non ! c'est naturel de vouloir des enfants ! c'est la transmission !! Ce n'est pas parce que vos parents ne vous ont pas transmis cet amour qu'il faut le refuser aux autres ! Moi j'aurai aimé avoir des enfants pour leur donner l'amour et le contact que je n'ai pas eu !! Pour effacer ce parcours !! ( mais à moins de trouver une femme qui ait 10 ans de moins que moi ça va être complique !! le temps est contre moi ! )

[Hyperion]

Certes c'est naturel d'avoir des enfants, mais il y en a pour qui le désir d'en avoir est absent ou même que cette décision est personnelle ou liée aux contextes économiques et sociales. J'avais envie d'avoir des enfants (je me voyais plus père d'une fille que d'un garçon) mais maintenant je ne sais plus trop, où vu du monde qui nous entoure…

Et puis on ne pas se forcer à avoir des enfants. Le gros problème, c'est quand toi tu n'as pas envie et que ta compagne ou ton compagnon veut (et vice-versa): là ça craint un max et ça peut causer des soucis.

[traviata]

Opus je comprends bien ton sentiment, ton envie est très louable, mais tout le monde n'a pas la fibre parentale, "même les femmes" (entre guillemets parce qu'il y a un gros cliché sur désir d'enfant = naturellement féminin ) et si on ne l'a pas, mieux vaut éviter, je t'assure!

Ma fille aînée, qui a eu des copains (mais qui , clairement, ne veut pas vivre en couple), dit la même chose que Manners.
En tout cas pour l'instant.
peut-être qu'elle /elles changera/changeront d'avis ...
mais même si elle ne change pas, ça ne me pose pas de problème.

Voyant les choses du point de vue des parents, c'est clair que la plupart (dont moi) essayons de faire de notre mieux, avec nos convictions... (évidemment je mets à part les parents maltraitants).
Je crois que c'est Dolto qui disait qu'on doit essayer d'être les "moins mauvais " parents possible, il y a des erreurs qui nous ont fait souffrir en tant qu'enfants qu'on essaie de ne pas reproduire, mais malheureusement on en fait d'autres ... du coup nos enfants ont toujours qq chose à nous reprocher, et ça peut être à juste titre. Mais comme le dit Yellenah avec beaucoup de maturité et de sagesse c'est bien de comprendre que ce n'est pas toujours facile.

Mais c'est sûr que sur ce forum, un dénominateur commun est le manque de confiance en soi, et que des parents trop exigeants, jamais satisfaits, ne contribuent pas à en donner à leurs enfants.
Et je suis parfois choquée de ce que certains de vos parents vous disent, honnêtement.

Mais bon, quoi qu'il en soit, rester sur cette rancœur n'est pas productif. il faut essayer absolument de dépasser cela, de se dire "maintenant, c'est moi qui prend mes décisions... et qui les assume." et leur dire de garder leurs réflexions pour eux. Ce qui est forcément plus facile quand on n'est plus chez eux, il faut bien dire.

[katy81]

c'est naturel de vouloir des enfants ! c'est la transmission !!

ah bah je peux te dire que ce n'est pas naturel du tout, en tout cas pas pour tout le monde ... combien font des gosses pour rentrer dans le moule de la société ; il n'y a rien a transmettre dans ces cas. et inversement ça voudrait dire que ce n'est pas naturel de ne pas en vouloir ?! Et l'inverse est tout à fait possible certains couples ne veulent pas d'enfants, c'est un choix de vie.

Quelqu'un qui n'a jamais connu la vie à 2 , jamais l'amour peut te dire je ne veux pas d'enfants ? Non pas d''accord !

ah bon ?! vouloir des enfants j'en avais envie et sans avoir vécu en couple ni avoir été amoureuse et j'avais 22ans, j'étais prête à avoir un enfant seule donner la vie était une chose qui me paraissait magnifique. Ensuite je n'en ai plus du tout eu envie ça m'est passé, pas parce que j'étais seules, mais parce que je ne me sentais pas capable d'être mère, et être responsable d'une vie c'est s'engager.

Mais bon, quoi qu'il en soit, rester sur cette rancœur n'est pas productif. il faut essayer absolument de dépasser cela, de se dire "maintenant, c'est moi qui prend mes décisions... et qui les assume." et leur dire de garder leurs réflexions pour eux. Ce qui est forcément plus facile quand on n'est plus chez eux, il faut bien dire.

tout à fait, prendre son indépendance ce n'est pas juste partir c'est aussi imposer ses choix de vies et ses décisions.
C'est une chose primordiale pour avancer et grandir. Dites vous bien que vos parents ne changeront peut être jamais mais ça ne doit pas vous empêcher d'évoluer de votre côté et d'avancer selon vos envies et vos choix, vous êtes des adultes et non plus des enfants.