Etat d'esprit du moment

[opus41]

Désolé je suis qq'un de têtu !
alors je retiens ça !! :D

Ma fille aînée, qui a eu des copains (mais qui , clairement, ne veut pas vivre en couple), dit la même chose que Manners.
En tout cas pour l'instant.
peut-être qu'elle /elles changera/changeront d'avis ...

Il ne faut jamais dire jamais . Surtout si jeune . ( et toc , je renvoie le même argument :D )
C'est sûr qu'il existe des gens ( hommes ou femmes ) qui ne veulent pas d'enfants . je peux le comprendre. Et à ce moment là pas besoin de se forcer , c'et sur . Surtout les conditions actuelles au niveau économique .

combien font des gosses pour rentrer dans le moule de la société ; il n'y a rien a transmettre dans ces cas.

Dans ces cas , tout à fait d'accord !

j'ose espérer que le fait de trouver l'amour de quelqu'un , vouloir s'engager déjà dans une vie couple peut amener à se poser la question de la famille .
Comme disait Charles : Je vous ai compris !!
mais j'aime trop les enfants et ça me fait sur-réagir certainement .
J'en aurai certainement jamais et ce sera un gros regret de ma vie. ( mais c'est pas le seul ! )

[katy81]

En espérant que ma remarque ne sera pas sexiste mais c'est encore pire si je puis dire pour une femme de faire le deuil de la maternité (même si l'adoption existe) parce qu'arrive à un stade où malheureusement son corps ne le permet plus.

Etat d'esprit ...... lessivée par une histoire qui ne me concerne pas vraiment, une histoire qui renvois à la vie de couple et ne sait trop quoi lui conseiller .... personne que je côtois tous les jours au boulot
je suis dans la totale empathie mais aussi très gêné paradoxalement pour me protéger j'ai peur d'être trop froide par moment. Et surtout le boulot devient difficile à gérer.

[Lereveur]

Je ne peux qu'aller dans le sens de Traviata, katy, Yellenah... Car j'espère que vous aurez compris qu'au-delà du besoin de vider un peu mon sac comme tout le monde ici, c'est ce que j'essaye de faire, même si c'est loin d'être gagné, pour l'avenir proche je dois trouver un meilleur logement en tant que chômeur indemnisé (et encore faut-il que j'obtienne des papiers en retard), et un prochain boulot (probablement aussi peu exaltant que le dernier, toujours faute de vocation). La rancune est un poison, à terme.

Encore un exemple tout récent, je viens de donner " comme ça " la coquette somme de 20 euros à la factrice pour son calendrier, alors que le maximum maternel est plutôt de 15, elle n'a pas manquée d'être " contrariée ", " en plus on a eu des problèmes avec cette c*nne " (oui oui, elle a employé ce terme)...

Je pourrais citer d'autres trucs, mais pour sauter à la conclusion, je m'aperçois combien ce genre de réflexions vont au-delà d'un simple appel à la prudence ou au bon sens, mais deviennent anxiogènes, incitant plus à la peur... Donc soit on s'encombre de tout cela (et on penche encore plus vers le négatif, on se traite d'idiot, etc.)... Soit on apprend à lâcher prise et à observer un certain détachement matériel : " J'ai donné autant, et alors ? Est-ce grave ? Non. Est-ce le bien d'autrui ? Non, c'est le mien, que j'emploie à ma guise. "

(En plus, le plus drôle est que je dois être de base le plus économe de la fratrie... Et que parfois au contraire, je me suis fait traité de radin à d'autres occasions... Raison de plus de ne pas écouter des remarques qui en plus d'être blessantes, sont contradictoires...).

[Belizair]

Cette discussion est passionnante et je me sens très touchée parce que vous dites tous :) J'aimerais tous vous prendre un par un dans mes bras, et ce n'est même pas une blague :D
L'éducation de nos parents est un sujet sans fond et il est certain qu'on peut se poser bien des questions sur ce que nous ont transmis nos parents consciemment ou non. Pourquoi sur les 3 enfants que mes parents ont eu, 2 sont maladivement timides et aussi peu sûrs d'eux, au point de parfois ne même pas penser à se défendre ?

J'aime énormément mes parents, j'ai vécu et je vis encore de très bons moments avec eux, mais je sais que ce sera toujours une vraie question pour moi. Le seul indice dont je dispose c'est qu'ils ont pour point commun d'avoir été à la marge, mis à l'écart, quand eux-même étaient petits.

[Lereveur]

C'est quand tu veux Belizair, j'ai encore eu l'occasion de pas mal pratiquer le hug (" câlin " en Anglais) récemment... :)

[Lux]

Je pense qu'on ne peut effectivement pas blâmer nos parents s'ils ont essayé de faire de leur mieux jusqu'à notre âge adulte ; à part les parents maltraitants, tous les parents essaient de faire ce qu'ils peuvent et de transmettre leurs valeurs, leur manière de voir la vie à leurs enfants. Eux aussi ont été enfants, vécu des choses difficiles, etc.
Néanmoins, nos relations avec eux une fois adultes, c'est autre chose, et s'il y a bien un truc qu'on ne répète pas assez, c'est que non, on ne doit rien à notre famille si celle-ci est toxique. Je ne comprends pas l'intérêt qu'ont des parents à nier la réalité de la souffrance de leurs enfants, comme l'explique Lerêveur, et je trouve ça tout simplement néfaste pour la construction de l'individu qui reçoit ce genre de choses en pleine face. Nos parents ont décidé de nous avoir et bien sûr, on peut être reconnaissant pour ce qu'ils ont fait pour nous... mais on ne leur doit rien s'ils deviennent des fardeaux à porter et que leur présence n'est jamais positive.
C'est dur à dire mais beaucoup de gens ont commencé à vivre quand ils se sont éloignés de leur famille. Ne jamais oublier que les liens du sang n'excusent pas tout et ne justifient pas qu'on se pourrisse la vie avec des personnes qui nous tirent vers le bas...

[Lereveur]

+ 1 avec Lux.

Je trouve que nos relations sont tout de même plus calmes lorsque il y a de la distance et qu'on se voit moins (et on s'appelle peu dans ce cas, surtout qu'on pas forcément beaucoup de choses à se dire, et moi, je n'en ressens pas le besoin).

Après je trouve un tantinet triste de devoir considérer nos parents non plus comme des proches, des soutiens, des êtres chers... Mais des gens qu'on se " contente " de respecter, et qu'on doit se mettre parfois plus à considérer comme un " élément (potentiellement problématique) à gérer ".

Mais bon, il faut dire ce qui est, toutes les familles ne sont pas forcément hyper soudées. Et dans ce cas, il me semble plus avisé, pour qui cherche une atmosphère épanouissante, et à nouer des liens forts, de chercher en-dehors de ce cadre (ce que je fais aussi, bien évidemment).

[opus41]

http://www.1buzz.fr/2559-un-paraplegiqu ... stcron.com

c'est hors sujet , désolé , mais je viens de recevoir ça sur ma page FB et j'ai voulu la partager !

[rooter]

Eh bien, pourquoi les discussion passionnantes ont lieu quand je n'ai pas le temps ? :D

J'ai du mal à comprendre l'importance que l'on accorde aux modèles : on ne se construit pas qu'avec l'imitation. Pour ma part, j'essaie de me construire sans mes parents depuis très longtemps, et ne cherche pas de modèles. Même très jeune, je préférais observer des comportements plutôt que de prendre quelqu'un comme modèle (ce qui explique peut-être le succès, du coup, des "mentors" en séduction, sur un autre topic...). L'imitation ne peut conduire qu'aux même situations, vous ne croyez pas ? Mais nous ne sommes pas "enchaînée" à nos familles, nous avons le droit de chercher à comprendre ailleurs. Mes parents m’ont donnée très peu de formation au sujet de la vie sentimentale ou sexuel, et j'aurais préféré qu'ils m'en donne moins encore. Si par malheurs je devais devenir père (ce que je ne souhaite en aucun cas), j'essayerais sans doute de me renseigner sur ce qui est important dans l’éducation d'un enfant, en lisant ou en posant des questions à des spécialistes de l'esprit (rationnels).

Je ne crois pas qu'il s’agissant de "mettre mes parents en accusation", simplement de pointer du doigt ce qi ne fonctionne pas, pour en avoir au moins conscience. Mes parents raillent souvent mes efforts pour aller mieux, ce qui me complique ma tache, du coup, j'essaie de ne pas les écouter dans ces cas-là.

L'estime de soi est en effet fortement relié à ce que l'on reçoit comme affection et soutiens à notre personne, enfant. Cependant, on peut aussi apprendre ce genre de chose. Cet estime de base conditionne fortement notre comportement, par exemple, si on en as beaucoup, on la "ré-investit" dans des choix plus risqués, mais plus "rémunérateurs", comme l'affirmation de soi, par exemple, tandis que si on en as peu, on en reste à un comportement "sûr".

@Opus, je trouve quand même assez dur de relier le non désir de descendance à une forme de refus de "transmettre" l'amour, on ne peut pas être égoïste vis à vis d'une personne qui n'existe pas, tu ne trouve pas ?

C'est quand tu veux Belizair, j'ai encore eu l'occasion de pas mal pratiquer le hug (" câlin " en Anglais) récemment... :)

J'ai découvert ça cet été, c'est vrai que c'est très agréable. :) Ça a un effet très fort sur le morale, je trouve.

[downup]

Pour la première fois j'ai fait une sortie OVS resto, c'est à dire rencontrer des gens pour rencontrer des gens, sans activité derrière. L'objectif étant un peu de m’entraîner à une situation de type rendez vous. Et puis c'était une sortie locale, car j'essaie de me faire des amis xD

Ce fut assez difficile, je n'ai pas trop parlé, notamment parce qu’ils se connaissaient bien pour la plupart. Et j'ai fait une maladresse de renverser de l'eau chaud sur moi et ma voisine :boulet: :boulet: :boulet:. Ensuite, ce n'était pas prévu mais on est aller en pub/discothèque. Devant une bière j'ai pu me libérer un peu plus, notamment avec l'organisatrice, elle a dit qu'elle aussi était timide, qu'il n'y avait pas de problèmes avec ça, qu'il ne faut pas que j'hésite à revenir etc... ça m'a vraiment fait chaud au cœur. Ensuite, je suis aller danser. C'est quelque chose que je rêve de faire depuis des années, sans jamais avoir pu oser. Et p.utain, j'étais on fire. Ça fait vraiment du bien!

Sinon les personnes de la sorties étaient pour la plupart un peu plus âgés et divorcés. Mais il y avait une femme de mon âge. On s'est fait chambrés deux fois sur le fait qu'il y avait 2 célibataires du même ages dans le groupe et que etc... et l'organisatrice m'a encouragé à aller lui parler. Comme d'hab j'ai joué le rôle du gars blasé, pas du tout intéressé (évidemment c'était tout l'inverse) et comme de coutume je n'ai pu décrocher que trois mots à cette personne (j'ai l'impression de raconter à chaque fois la même chose :emo: )

Malgré ce "détail", je suis quand même super content, car j'ai enfin osé aller à ce type de sortie, enfin osé aller danser etc... et globalement j'étais bien dans mes pompes, je sens enfin les effets de mes exercices personnels.