Les VTs ? Pas si rares que cela en fait....

[Giles]

Non, évidemment, la VT en elle-même ne m’empêche pas de séduire, mais elle indique que j’ai été incapable de le faire jusqu’à maintenant.

Tu essaies à toute force de démontrer que la VT indique quelque chose (que tu es nul, que tu es incapable de nouer une relation...), mais c'est clairement quelque chose que tu conclus toi. Je t'assure que je n'ai jamais rencontré quiconque qui ait conclu de telles choses quand je lui ai avoué, à demi-mot ou ouvertement, que j'étais VT.
Les gens ne sont pas de mauvais détectives qui passent leur temps à surinterpréter ce qu'on leur dit. A chaque fois que j'ai pu l'avouer, pour une raison ou une autre, je n'ai vu qu'un peu de surprise et, sans doute, de commisération chez l'autre, mais jamais de mépris ou de recul du genre "Oh mon Dieu cet homme ne sait ni aimer, ni entretenir de relation avec qui que ce soit !"
Ce n'est pas un aveu de faiblesse, et dans mon expérience ça n'a jamais été ressenti ou interprété comme tel.

[Gorgone]

Je ne suis pas d'accord avec toi Giles. Les gens ont des à priori à propos des personnes vierges.
J'ai pris un exemple personnellement où clairement ça lui a posé problème et fait peur à cause de l'image qu'il en avait.

Et je peux te donner un exemple différent. Je suis toujours sur Tinder et j'essaie de faire de nouvelles rencontres. Je ne mens pas sur mes intentions, je ne veux pas de plan cul.
J'échange avec un homme avec qui il y a un bon feeling. Et la conversation glisse sur le sexe. Et je lui avoue que je suis vierge.
Et là c'est le blocage, il me dit que le sexe est important pour lui et que même si ça ne fait pas une relation c'est aussi pour lui un ciment où les deux doivent être en phase. Pour lui, le fait que je sois vierge est gênant parce que j'ai tout à apprendre, et qu'il a dépassé ce stade depuis longtemps.

Je suis fatiguée de devoir expliquer que ce n'est pas parce que tu es vierge que tout te fait peur. J'ai l'impression à chaque fois de devoir justifier le fait que j'ai envie d'avoir des relations sexuelles.

[Phil1972]

@Gorgone: je ne pense pas que Tinder soit un exemple très représentatif. Les gens qui y sont y cherchent "une relation longue, mais juste pour une nuit", en clair ils ne cherchent que des plans Q. Ils ne l'affichent pas sur leurs profils pour ne pas avoir l'air de gros obsédés, mais c'est la triste vérité. Récemment, une journaliste a fait un reportage "en immersion" où elles rencontrait des mecs via Tinder. Même si le gars avait l'air sérieux sur le profil, il finissait par avouer "en live" que son souhait était de trouver une nana pour la nuit. Et oui, clairement, pour un le gros "queuet4rd' de base, une partenaire vierge (donc inexpérimenté) ne va pas l'intéresser.
Mais ici, le souci ce n'est pas toi et ta virginité, c'est la communauté qui gravite autour de Tinder.

[Gorgone]

@Phil1972: C'est pas tant une question de Tinder. J'ai pris cet exemple parce qu'il est récent (hier soir). Mais j'ai déjà eu cette conversation avec d'autres personnes, y compris des proches.
Et ce qui revient, c'est pour que certains hommes qui sont assez expérimentés, pour qui le sexe est important, sortir avec une jeune femme vierge n'ai pas super excitant et c'est trop de pression.

[Lereveur]

Je me demande aussi si il n'y a pas une petite confusion dans les esprits quand une fille écrit " je ne veux pas de plan cul ". Même si ce n'est pas vraiment logique ça va être lu comme " je ne veux pas de sexe. "

[Phil1972]

@Gorgone: je vois que la situation est symétrique (du côté "filles") de celle décrite par différents gars du forum qui redoutent qu'une partenaire potentielle se moque de leur virginité. Il me semble que les gens sur le forums (filles et garçons) ne cherchent pas des partenaires multiples mais à simplement lier une relation sérieuse. En fait, c'est plus "l'amour" que nous cherchons et moins "le sexe" (bien que le premier implique le second, il n'y a que dans les romans de chevalerie que l'amour demeurent platonique).
Si je croise une fille qui me plait et qu'elle moque ma virginité, je vais conclure que je me suis trompé sur son compte et qu'elle n'est pas la "belle personne" que j'avais cru voir. Son attitude m'épargne une déception plus sentimentale et morale qui aurait donc eu lieu à un moment ou à un autre .
Ce que tu décris est symétrique : si un gars se détourne de toi parce que tu es vierge, oublie-le Ce n'était pas le bon et puis c'est tout. C'est aussi simple que cela. En fait et en tirant l'argument dans ses derniers retranchements (je force volontiers le trait) tu peux remercier ta virginité car l'avouer agit comme un "filtre anti-c0nnard qui cherchent des plans Q".

[Giles]

Je ne suis pas d'accord avec toi Giles. Les gens ont des à priori à propos des personnes vierges.
J'ai pris un exemple personnellement où clairement ça lui a posé problème et fait peur à cause de l'image qu'il en avait.

Et je peux te donner un exemple différent. Je suis toujours sur Tinder et j'essaie de faire de nouvelles rencontres. Je ne mens pas sur mes intentions, je ne veux pas de plan cul.
J'échange avec un homme avec qui il y a un bon feeling. Et la conversation glisse sur le sexe. Et je lui avoue que je suis vierge.
Et là c'est le blocage, il me dit que le sexe est important pour lui et que même si ça ne fait pas une relation c'est aussi pour lui un ciment où les deux doivent être en phase. Pour lui, le fait que je sois vierge est gênant parce que j'ai tout à apprendre, et qu'il a dépassé ce stade depuis longtemps.

Je suis fatiguée de devoir expliquer que ce n'est pas parce que tu es vierge que tout te fait peur. J'ai l'impression à chaque fois de devoir justifier le fait que j'ai envie d'avoir des relations sexuelles.

Je me basais uniquement sur mon expérience personnelle, et j'ai sûrement eu de la chance dans mes rencontres. Je ne connais pas Tinder ni trop les sites de rencontre...
Et oui, il est triste et ridicule de devoir se justifier d'avoir envie de sexe sans forcément ne vouloir qu'un coup d'un soir.

[Phil1972]

Je me demande aussi si il n'y a pas une petite confusion dans les esprits quand une fille écrit " je ne veux pas de plan cul ". Même si ce n'est pas vraiment logique ça va être lu comme " je ne veux pas de sexe. "

Pas sûr. Je crois que pour eux le "contrat moral" est simple : ils veulent des plans Q et ils cherchent des filles qui veulent des plans Q. Les hommes n'ont pas le privilège de vouloir une sexualité débridée ;)
En conséquence, une fille qui veut un truc sérieux et pas un "quickie" (comme disent les ricains) ne correspond pas à leurs critères de recherche.

[rooter]

Mh, ça fait pas mal de de fois où l'on parle de gens qui ne souhaite pas faire "l'apprentissage", pour des raisons qui leur appartiennent (logiques, et bien sur de leur choix), je commence à penser que c'est effectivement très fréquent. On dit ici de temps à autre que le pouvoir de l'amour permet de passer outre ces difficultés, mais faut tomber dessus, être à un stade où on peut l'accepter... Et puis les VT aussi peuvent vouloir juste du sexe, non ? D'autant que d'après ce que je lit, chercher l'amour ne nous mets pas forcément dans une disposition d'esprit relâchée, propice au développement de ce type de phénomène neurologique.

D'un coté, je trouve ça quand même humiliant, un message du genre "Tu ne vaut même pas la peine que je t'aide à apprendre".

[Gorgone]

Je me pose aussi la question de l'âge. Je ne sais s'ils auraient la même réaction si j'étais plus jeune. J'ai 33 ans, et je rencontre des hommes entre 30 et 40 ans. L'expérience n'est forcément pas la même quand on en 20 que 35.
Pour certains de ces hommes, ils n'ont pas envie d'attendre.

Je permettrais cette analogie:
Si vous êtes en couple et que vous voulez faire du ski mais l'un n'a jamais fait de ski et l'autre est habitué au hors piste. Celui qui fait du hors piste peut prendre le temps d'apprendre au non initié à skier. Mais pour certains, ceux qui n'ont pas la fibre à être dans l'apprentissage, ils vont rapidement s'ennuyer. Et pour eux, c'est plus facile de faire du ski avec au minimum quelqu'un qui en a déjà fait, parce qu'au moins on sait qu'elle n'a pas peur de la pente et qu'elle apprendra plus vite.
Et si vous êtres le non initié, vous avez beau dire que la pente ne vous fait plus peur, ça ne rassure pas pour autant. D'autant que rien ne peut dire à l'avance quel skieur vous ferez.
Alors il y aussi l'amour dans tout ça, si l'autre vous aime il passera outre le fait que vous nous n'y connaissez rien, l'important sera de passer du temps avec vous. Et de se dire que ça peut etre fun de revenir aux basics.
Mais honnêtement, quand on rencontre quelqu'un on peut savoir à l'avance si ça va être sérieux et savoir si on aura même des sentiments.