Etat d'esprit du moment

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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

Nick a écrit :J'aimerais juste pouvoir connaitre cette sensation d'aimer et d'être aimé en retour, après pour le reste, on verra.
Je pense que c'est déjà une bonne base.
Même si je me dis que je n'ai pas grand chose à offrir à une fille, du moins je ne sais pas ce que je pourrais lui apporter. Jusqu'ici, j'ai toujours fonctionné en étant seul et je m'y suis tout doucement fait.

D'un côté, ça ne me dérange pas mais une partie de moi réclame quelque chose.
Mais on ne peut réclamer de la compagnie si on préfère rester dans son coin.

Il y a bien les plans "sans lendemain" mais ce n'est pas de l'amour... si l'amour en lui-même existe bel et bien. Et c'est ma grande question du moment : ça existe encore, l'amour ? Parce que je n'y crois plus vraiment, on vit dans une époque où les projets de longues durées capotent les uns après les autres.

Edit : L'amour familial, je le connais. Ce n'est pas le même amour, mais c'est une vraie marque d'affection, de lien. Ca n'a pas toujours été facile (j'ai eu des moments très difficile aussi) mais ça tient dans le temps.
traviata
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par traviata »

Il y a aussi une différence entre ne pas vouloir d'enfant tout de suite et ne pas en vouloir du tout.
Ca me parait sage de ne pas se précipiter dès le début d'une relation, à la fois pour voir comment elle évolue et aussi pour profiter de la vie à deux.

Même si on les a souhaités, on se rend vite compte que "lorsque l'enfant parait" la vie change ...

Donc avoir une "première fois" avec qqun qui vous dit le lendemain : quand est-ce qu'on fait un enfant ? je me méfierais.

Je regrette de le dire, mais oui, il y a des personnes qui considèrent les enfants comme un moyen de gagner de l'argent. Dans un premier temps, pour les allocations, on pourrait dire que c'est à courte vue, en raison de l'investissement que représentent les études, mais généralement, ces enfants là ne font pas d'études ... ou ils bossent, ou ils passent à leur tour au régime alloc ...
Je ne suis ni cynique ni réac, je vous livre un constat que je fais quotidiennement dans le quartier où je vis. Attention, je ne dis pas qu'il s'agit de la majorité, mais j'ai au moins trois exemples de femmes qui ont fait des enfants de façon assez stratégique pour cumuler pas mal d'aides sociales, avec des compagnons successifs donc "parent isolé", de telle sorte qu'elles n'ont pas de travail à chercher puisqu'elles sont enceintes ... et je préfère ne pas vous dire comment elles "s'occupent" de leurs enfants.

L'an passé, l'une d'elles nous a prévenus avant les vacances de Noël qu'elle allait voir son père malade "dans le sud", et qu'on ne s'inquiète pas si les enfants n'étaient pas de retour à l'école début janvier. A ce moment elle en était à 7 enfants de pères différents, dont des grands qu'il avait fallu faire placer il y a plusieurs années car ils étaient maltraités par le concubin n° 4. Je ne pourrai jamais oublier la haine dans sa voix quand elle a crié à la directrice, qui avait signalé les faits : "Placez-les, mes gosses, sal..., placez-les, de toute façon, j'en ferai d'autres".
Bref, en février, toujours pas d'enfants, et on reçoit un coup de fil d'un lointain commissariat (à 800 km, quand même !)où on nous demande si on connait N et M ...mineurs de 5 et 8 ans. OUI, oui ... ben elle s'était trouvé un Jules n°8 et les gamins étaient seuls dans la rue. Les gamins ont été placés à leur tour ... et peu après je l'ai croisée dans la rue ... avec un landau. Et on lui a rendu les autres gamins.

Cette femme n'a jamais travaillé, elle vit exclusivement d'allocations diverses. Le placement des enfants correspond à des périodes de vache maigre, évidemment, mais elle retombe toujours sur ses pattes... en les écartant au moment stratégique.

J'en ai une un peu du même genre dans ma classe, elle n'en est qu'au quatrième enfant . Il a fallu deux ans, un signalement au procureur et des assistantes sociales pour qu'elle s'occupe de pourvoir sa fille aînée de lunettes... elle est violente avec sa fille, elle a agressé (verbalement et physiquement, devant témoins) ma collègue de CP l'année dernière, mais l'inspectrice a lissé tout ça et dit qu'il fallait être "bienveillant" avec les parents...

C'est ça qui me mine et m'épuise jour après jour, car enseigner, j'aime vraiment.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Apatch »

@Hyperion : en fait il est peu probable que tu rencontres quelqu'un qui voudra faire un enfant dès les premières fois passées. Un projet d'enfant ça se construit dans le temps et il serait clairement déraisonnable de faire ce type de projet avec quelqu'un qu'on n'a pas assez appris à connaître. Si le cas arrive c'est plutôt louche.
Accepter d'entamer une relation avec quelqu'un n'implique pas de facto la maison, le labrador et l'enfant. Au départ on ne se connaît que partiellement, on se découvre au fur et à mesure, on commence à faire des projets de vacances etc.
Passer de la relation sexuelle à un enfant, c'est brûler toutes les étapes nécessaires à la maturation d'un tel projet. Penser que votre partenaire vous demandera ça (hors cas extrêmes) me semble relever du même fantasme que penser que commencer à sortir avec quelqu'un ne doit arriver que si on est très sûr de ses sentiments et du long terme de la chose dès le début.

@Snapback : bien sûr que l'amour existe encore. Je connais pleins de couples autour de moi qui se sont lancé dans plusieurs projets à long terme (dont moi d'ailleurs). Après c'est vrai que ce sont tous des trentenaires, il est possible que l'âge joue pas mal dans l'envie de se poser.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

Le syndrome de "la lettre morte" influe sur mon humeur aussi.
J'ai l'impression de perdre beaucoup d'énergie et du coup, je me demandais si vivre pour moi quelques temps ne serait pas mieux. Histoire de me refaire une santé.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par traviata »

Fureur, dégoût , haine du respect de la lettre sans intelligence ...

En novembre, nous avons accueilli à l'école un enfant de 9 ans. Emmené à l'étranger par son père à 2 ans, revenu à 8 ans en France, sans jamais avoir été scolarisé. Placé en foyer parce qu'il ne pouvait plus être confié à son père, ni "rendu" à sa mère qu'il ne "connaissait" plus, et mis en "CLIN", les classes pour non francophones.
Révolte et cata totale au foyer et à l'école.
Arrivé chez nous suite à son placement en famille d'accueil. Placé dans ma classe compte tenu de l'année d'école de l'an passé ... mais il ne lit pas du tout, refuse de travailler. En janvier on le met à l'essai en CP dans la classe de ma collègue, et là, tout commence à s'améliorer : travail, attitude...

On formalise avec une "équipe éducative" où tout le monde s'entend pour dire que l'option est bonne, maman d'accueil, Aide sociale à l'enfance, psy et médecin scolaires ...

Ce soir, l'inspectrice a décrété que dans la mesure où il a neuf ans, il est inacceptable qu'il soit en CP, et nous donne l'ordre de le remettre demain matin dans ma classe, et le faire passer en CE2 l'an prochain, qu'il sache lire ou non. On a eu une belle crise de violence quand on lui a annoncé ça tout à l'heure. Compréhensible.

C'est quoi ce système qui lamine au lieu d'aider ?
Tout en se pavanant avec "l'enfant au cœur des apprentissages", l'éducation grande cause nationale etc ...
Ma collègue et moi, on est écœurées.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Lereveur »

" Ah, vous avez trouvé une solution qui marche, et cet avis est unanime ? Dans ce cas, il faut cesser immédiatement de l'appliquer ! "

Elle est outrageusement c*nne cette inspectrice, ou quoi !?
" - She is different. - On what way ? - On every way. " - The girl with the dragon tattoo

ZAD partout !
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

J'ai vraiment l'impression qu'on le fait "avancer" de classe pour mieux s'en débarrasser.
C'est d'une tristesse...
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Yellenah »

Ben oui, vous comprenez, on peut pas se permettre de faire entrer un ado à 14 ans au collège...
Pauvre gosse. :no:
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Bonbenbof »

Pfiou... Gros coup de cafard...

Qui commence par des détails...

Une mère qui me fait culpabiliser de ne pas filer un coup de main à mon père... Sous prétexte que je suis chômeur, je devrais être dispo sur demande...

Et puis une remarque... Elle connait quelqu'un qui connait des gens... Qui "pourrait m'aider" dans ma recherche d'emploi... Et elle m'impose d'expliquer à cette personne ce que je cherche... Sauf que je sais bien que ce genre d'"aide" ne mène nulle part, d'autant plus que la personne en question a probablement proposé son aide à ma mère dans le but de la "flatter"... Et elle n'y voit évidemment que du feu...

Ce qui me saoule, c'est que la seule fois où une démarche de ce genre a fonctionné, ça n'a finalement pas été profitable... Ça m'a mené à bosser tous les week-end pendant sept années, et au final, ça a aussi pesé lourd dans la balance concernant la réussite de mes études d'ingénieur...

Faut avouer que bosser 10 heures la veille d'un examen, pour gagner un peu de thune et non pas sur le sujet concerné par l'épreuve en question, c'est loin d'être idéal, ne fût-ce que pour la fatigue accumulée... (Et ça s'est produit à de trop nombreuses reprises...)

10 heures, c'est aussi le temps que prenait la rédaction de certains rapports de labo... Dur à tenir quand on a trois rapports à rendre chaque semaine...

Dire que j'ai toujours été considéré par ma famille, et mes potes comme un gland... Aucun de mes collocs ne devait bosser... Même en cas d'échec... Moi de mon côté, une année ratée, c'était une année à ma charge, minerval+loyer+charges... Ce que je gagnais, et mes modestes économies y sont largement passées...

Evidemment, bonjour le cercle vicieux... Je travaille pour payer des études que je rate entre autres parce que j'ai un travail...

Bref...

Ça fait quelques temps que j'ai décidé de ne plus reprocher à mes parents leur part de responsabilité dans mes multiples échecs... Pratiquement chaque point foireux de ma vie est lié à leurs erreurs de jugement me concernant... (Le pire étant que la plupart d'entre elles aurait pu être évitées s'ils avaient un chouia tenu compte de mon avis...)

Ils se sont, plantés, tant pis...

Mais par contre, de grâce, qu'ils ne viennent pas me reprocher d'être dans une situation de m.rde, et qu'ils ne viennent pas me donner de leçons, alors que ni l'un ni l'autre n'a pu expérimenter ce que j'ai eu à vivre en tant qu'étudiant... (Même mon frère n'a pas eu à se dégoter un job durant ses études... Et pourtant il me fait savoir assez souvent que je suis un looser...)

Cette situation, j'essaye d'en sortir...

J'ai bossé pendant 3 ans en accumulant uniquement des jobs purement alimentaires, j'ai entrepris des démarches pour essayer de terminer mes études d'ingénieur, pour trouver des formations un tant soit peu intéressantes, j'ai écrit des lettres à divers organismes lesquels m'ont surpris par leurs grande incompétence (Sont-ils uniquement peuplés de glandus? Bon sang, je devrais y trouver facilement ma place alors!), mais je suis perpétuellement du mauvais côté de la barrière...

Je ne perds pas espoir... Je me dis que ça ne tient à rien... Juste croiser, un jour, la route de la personne qui aura le bon renseignement à donner, qui saura vers où m'aiguiller, ou qui aura juste un chouia de compétence ou de conscience professionnelle et de qualité humaine pour se pencher sur mon cas...

Mais le temps passe, et moi aussi, j'ai envie d'avoir une certaine qualité de vie...
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Heol »

Bonbenbof, j'ai fait ce genre de constat il y a quelques années. J'attribuais mes échecs à mes parents qui passaient leur temps à m'expliquer la bonne façon d'agir dans la vie. Sans compter tous ceux qui on leurs petits avis, leurs petites hypothèses qui ont marché pour eux (ou qu'ils répètent bêtement, parfois fièrement, parce que c'est ce qu'on leur a appris) et qu'on ne veut pas froisser ou rejeter d'emblée parce qu'après tout ça part d'une bonne intention.

Donc, que ce soit de la faute des autres, c'est quelque chose de vrai et faux à la fois.

Vrai parce que le conditionnement éducatif, tout le monde doit y passer plus ou moins quand on a des parents responsables et qu'au début il faut bien faire les choses telles qu'on nous les présente pour faire son apprentissage. Ton éducation dans sa fonction d'apprentissage est terminée, les remarques de tes proches ne doivent être considérées que comme des avis et plus des directives.

Faux car continuer de faire les choses telles que les autres l'attendent et qui te mènent à l’échec est de ta responsabilité.

Il faut dans la mesure du possible que tu fasses ce que tu as envie, de la façon dont tu en as envie, en faisant comprendre aux autres que jusqu'ici tu as bien essayé de faire les choses "bien comme il faut" autant que possible jusqu'à 32 ans, mais que ça ne fonctionne pas pour toi, que tu te retrouve dans une situation qui ne te satisfait pas et que désormais il va falloir qu'on te laisse faire ta petite cuisine et prendre en compte tes avis, parce que sinon, ils vont vraiment devenir responsables de ce qui ne va pas.
Il n'y a pas d'obstacles, seulement différentes façons d'avancer.
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