Etat d'esprit du moment

[katy81]

Il est sûr que les parents participent de ce phénomène... d'autant que malgré les meilleures volontés du monde, on ne peut pas élever tous ses enfants exactement de la même manière, c'est impossible.

tout à fait d'accord avec ça Lux.

Bonbenbof je crois qu'il y a 2 options (peut être que d'autres t'en proposeront une alternative) mais

- sois tu le vis toujours aussi mal et à te lire c'est le cas et du coup ça t'empêche de construire ta vie d'adulte avec ce qui va avec c'est à dire une famille, des amies etc.. et ça peut aussi avoir peut être des conséquences sur tes éventuels enfants bonnes ou pas. Et une thérapie serai peut être appropriée

- soit tu renies ta famille du moins ceux qui sont pour toi, toxiques, et tu refais ta vie et te construit ta propre "famille"
je connais certain(e)s personnes qui ont fait ce choix mais pour autant est ce que ce n'est pas prendre la fuite et faire table rase ? est ce que tu serais près à faire ce pas et serais tu plus heureux ?
Ce que j'en sais c'est qu'ils sont revenus par la suite pour des évènements mariage ou autres mais sont repartis un peu comme ils étaient revenus et plus de réelles nouvelles
J'ai l'impression que ton frère à choisi cette dernière option, 15 ans sans se voir ... c'est énorme, comme tu l'as si bien expliqué pourquoi lui n'est pas revenu vers toi même s'il t'avait fait la proposition ?!
trop de fierté mal placé si je peux me permettre, si vraiment il l'avait souhaité il aurait fait un pas .. et ce n'est pas le cas. Ni pour tes parents si j'ai bien compris.

[Belizair]

Moi aussi je suis très différente de mes frères, mais comme dit Lux, je pense que la compétition n'est pas la même entre garçons et filles, qu'entre enfants de même sexe. Pourtant, comme Bonbenbof, j'en veux à mes parents, parfois, et notamment à ma mère, car j'ai eu le sentiment parfois qu'elle banalisait mes petites victoires. Je n'ai rien fait de vraiment dingue dans ma vie, mais quand même, quand j'étais ado, j'aurais préféré qu'elle souligne les choses positives, plutôt que de faire un peu comme si c'était le strict minimum, et de pointer du doigt mes échecs, soit dans la colère, soit à la limite de la moquerie, sans vraiment chercher à comprendre ce qu'il y avait derrière.
Mais je garde à l'esprit que si le passé a été difficile, il n'est pas tout-puissant. Et "Il n'est jamais trop tard pour devenir ce que nous aurions pu être", a dit George Eliot :)

[Bonbenbof]

et ça peut aussi avoir peut être des conséquences sur tes éventuels enfants bonnes ou pas.

En fait concernant mes éventuels enfants, j'ai vraiment très peur de mal faire... Je me suis juré de ne jamais reproduire avec eux les erreurs que mes parents ont commises avec moi...

Sauf que je ne suis pas en situation, et que si un jour j'ai la chance qu'elle se présente, j'agirai peut-être exactement comme eux, voire même pire qu'eux...

et de pointer du doigt mes échecs, soit dans la colère, soit à la limite de la moquerie, sans vraiment chercher à comprendre ce qu'il y avait derrière.

La moquerie ne venait pas de mes parents, mais soit de mon frère, soit d'autres membres de la famille...

C'est une des choses que je leur reproche... Mes parents n'ont jamais cherché à comprendre mes échecs... Pour eux, j'étais d'emblée fautif, je ne travaillais pas assez, et il n'y avait rien d'autre à savoir...

Le fait que mes études ne me plaisaient pas et que je ne me sentais pas dans mon élément, ça n'avait aucune importance... Le fait de devoir commencer à zéro (je n'avais jamais touché à la chimie ou à la physique avant de rentrer dans cette école...) parmi des étudiants qui venaient d’enchaîner au minimum quatre années de secondaire au rythme de quatre heures de sciences par semaine, ils s'en moquaient (autant que les enseignantes auxquelles j'ai eu l'audace de demander de l'aide...)... Dire que j'ai raté ma première année de peu, ça me laisse un petit goût amer... (Et inutile de dire que je ne remercie pas le système belge et son ouverture qui permet à n'importe qui d'entamer n'importe quel type d'études...)

Même si ce n'étaient pas des études qui me plaisaient, je pense que si mes parents avaient développé un minimum cette culture du mérite, s'ils m'avaient permis de les mener dans un contexte moins oppressant, ça aurait pas mal changé la donne...

[downup]

Ce qui est sur, c'est qu'on sent vraiment que se sujet te pèse, que tu as envie d'en discuter etc...
Donc en effet un psy semble vraiment être une bonne idée.

La piste "je me suis enfermé (cercle vicieux) dans les aspects négatifs de ma personne que me renvoyaient les autres" est intéressante, car cela veut aussi dire que ces aspects négatifs (enfin que tu considères négatifs, à te lire), et bien cela ne te définissent pas, et que tu peux les ignorer (s'ils n'ont pas vraiment de sens objectivement) ou les dépasser!

[Hyperion]

Trop déçu par la nouvelle que j'ai apprise ce matin: je me suis inscrit au concours de professeur des écoles pour l'académie de Créteil, et je ne remplis pas les conditions de diplôme, à savoir avoir un Master 1 validé. l'Inscription en Master ne suffit pas. Hors comme j'ai raté les inscription l'année dernière et qu'actuellement j'entame une inscription pour l'année prochaine, je peux passer les épreuves du concours cette année, mais si je les réussis tous les deux (épreuves d'admissibilité et d'admission), je serai automatiquement radié; je passerai donc de manière "conditionnelle". En même temps ça peut faire office d'entrainement, mais la poisse quoi!!!

Je me suis renseigné, et il est possible d'avancer les dates de soutien du Mémoire pour être dans les temps...
(en même temps, ça va être chaud pour moi vu que ça fait longtemps que j'ai arrêté les études, et que ma première année de Master n'a pas été concluante à cause du mémoire principalement, qui m'a plombé mon passage en Master 2. Pas envie d'avoir le même résultat l'année prochaine)
Encore une année de perdue!! Je les enchaine depuis la fin de mes études en 2012 concernant l'inscription à des concours (ou Master si le concours en requiert un).
Là, j'essaie de voir pour passer le diplôme de secourisme (vu que pour être prof, il faut avoir son PSC1). Au moins, si je l'ai, cela sera une bonne chose de faite. Bref, du boulot car j'ai encore deux autres concours à passer (et qui ne demande pas un Master 1).

Sinon, à part cela, rien de spécial, à part que j'ai dû refuser des offres de poste (CDI à Lidl et je pense un CDD pour être télé-enquêteur) à cause des épreuves qui se déroulent en Avril et au fait que je serai en stage BAFA la deuxième semaine des vacances.

[Ritchie]

et ça peut aussi avoir peut être des conséquences sur tes éventuels enfants bonnes ou pas.

En fait concernant mes éventuels enfants, j'ai vraiment très peur de mal faire... Je me suis juré de ne jamais reproduire avec eux les erreurs que mes parents ont commises avec moi...

Sauf que je ne suis pas en situation, et que si un jour j'ai la chance qu'elle se présente, j'agirai peut-être exactement comme eux, voire même pire qu'eux...

Il faut que tu partes du principe qu'il n'y a pas une éducation "type" qui est parfaite. La plupart du temps, les gens qui ont des ressentiments par rapport à leurs parents ou qui n'ont pas eu une enfance très rose tendent à faire en sorte que leurs propres mômes n'aient pas les mêmes problèmes qu'ils ont eu.

Ma mère a souffert du fait que ma grand-mère ait porté plus d'affection et d'encouragement à sa soeur cadette. Du coup, elle et mon père ont eu à coeur de nous traiter, mon frère et moi, de façon très équitable, en étant très positifs et très aimants. Seulement, à trop mettre l'accent sur ça, ils ont aussi négligé quelque chose de monstrueux... Le fait qu'ils n'étaient pas heureux ensemble et nous le faisaient savoir en s'engueulant de manière déchirante devant nous. Mon frangin et moi, on a eu droit à tous les détails : crises de nerf, objets cassés, menaces, portes qui claquent, hurlements... Que du fun !

Donc tu vois. Même si c'est tout à leur honneur d'avoir évité quelque chose de malsain dans notre enfance, ils ont laissé pourrir autre chose de très malsain qui a donné un climat anxiogène à notre famille pendant des années - c'est d'ailleurs toujours un peu le cas aujourd'hui.

Reste à se poser la question du moindre mal, à laquelle je ne saurais répondre. Est-ce que les disputes anxiogènes de mes parents ont causé moins de dégâts pour moi que ce que le manque de soutien de tes parents a causé pour toi ? Va savoir.

Mais je reste persuadé que tu ne seras pas "pire" que tes parents, car il est toujours plus sain pour le développement de l'enfant d'avoir des parents aimants qui lui donnent du courage. ;)

-- Mer 11 Mar 2015 12:15 --

Sinon, à part cela, rien de spécial, à part que j'ai dû refuser des offres de poste (CDI à Lidl et je pense un CDD pour être télé-enquêteur) à cause des épreuves qui se déroulent en Avril et au fait que je serai en stage BAFA la deuxième semaine des vacances.

Hyperion, je comprends ta déception, mec, mais tout cela reste quand même positif ! Tu as des horizons devant toi, des objectifs que tu veux atteindre, même si ce n'est pas facile, et tu restes occupé. :) En plus, je ne vois pas ça comme "du temps perdu", comme tu dis ! Ce sont toujours des occasions où tu as appris des choses, ce qui te permettra d'avancer plus tard.

[Lereveur]

Ce que ta mère t'a dit concernant cet emploi de deux heures... J'ai expérimenté ça aussi... Etre tiré perpétuellement vers le bas... Mes parents sont éternellement insatisfaits à mon sujet... Si je réussissais à l'école, c'était normal... Comme j'avais certaines facilités, on me reprochait même de ne pas en faire assez... Je n'ai jamais été félicité... C'est c.n, mais cultiver un chouia mes mérites, mes parents ne l'ont jamais fait... Que du contraire... Banaliser mes succès, les rendre plat... Je n'accepte d'ailleurs plus le moindre compliment... C'est épidermique...

Plusieurs fois, ma mère a dit quelque chose comme " si ça va, je ne dis rien "... Et elle parlait aussi souvent d'une de ses plus vieilles copines, qui selon elle est " mon fils est le plus beau, le meilleur ", attitude qu'elle trouve mauvaise, ce qui n'est pas faux, mais elle n'a pas compris qu'il doit y avoir un équilibre entre les encouragements et les remarques... Comment développer son estime de soi avec uniquement du négatif sinon ?

Et après, c'est l'incompréhension, quand je balance avec mes parents que je suis un " pauvre type " (sous-entendu nul, bon à rien, looser), ils râlent... Je pense aussi qu'ils font une confusion entre le matériel et le mental, en gros c'est " t'es pas à la rue donc t'es pas à plaindre ".

Et en même temps mes parents ont l'air de s'attendre à ce que je fasse " quelque chose " parce que bla bla j'ai des tas de qualités, je m'intéresse à des tas de sujets... Ils doivent croire que j'ai toutes les armes nécessaires alors que c'est faux.

J'ai pas l'impression qu'il y ait vraiment eu compétition avec mes frères, mais en tout cas nos résultats sont comme par hasard hiérarchisés : même en tant que faux jumeau, j'ai toujours été un peu considéré comme le petit dernier, ajoutons à cela des caractères et des vécus différents, et nous obtenons un aîné avec des facilités intellectuelles, ingénieur en CDI à Paris qui fait son chemin, un jumeau " cadet " dont le caractère " grognon avec un bon fond " qui lui donne du répondant même si il a pu faire une sortie de piste pire que moi (tentative de suicide il y a quelques années, mais aujourd'hui il bosse tout en accumulant des voyages aux quatre coins du monde, c'est dire si sa zone de confort est très large), et finalement moi, qui lutte pour ne pas couler et ne sait pas trop où il va...

[Bonbenbof]

Le fait qu'ils n'étaient pas heureux ensemble et nous le faisaient savoir en s'engueulant de manière déchirante devant nous. Mon frangin et moi, on a eu droit à tous les détails : crises de nerf, objets cassés, menaces, portes qui claquent, hurlements... Que du fun !

Je passe les détails à ce sujet...

J'ai dû jouer les médiateurs à de trop nombreuses reprises entre mes parents... Ils ont aussi tous les deux connu leur période de dépression, et j'ai pas mal payé les pots cassés...

J'aurais bien eu besoin de mon frère pour ne pas avoir à gérer ces situations seuls... Mais lui, il s'en f.utait...

Et elle parlait aussi souvent d'une de ses plus vieilles copines, qui selon elle est " mon fils est le plus beau, le meilleur "

Ça me rappelle l'attitude de la marraine de ma mère (qui est aussi sa tante...)...

Elle vante perpétuellement ses petits fils...

Je n'envie pas le fait qu'ils aient perdu leur père il y a quelques années suite à une grave maladie, ça c'est sûr...

Mais comment expliquer le reste... En fait, leur mère (cousine de la mienne donc...), a été mannequin professionnel, s'est mariée trois fois avec des multimillionnaires (le père étant le premier...), et ils ont toujours vécu dans un monde qui n'est pas le nôtre...

Les voir débarquer à 16 ans, au volant d'une voiture de sport de collection, c'était quelque chose de normal et admissible... "Trop bien!"

On a évidemment vanté le fait qu'ils avaient réussi leurs études à Oxford... M'est avis que dans le système anglo-saxon, vu le prix à payer pour s'inscrire dans les universités prestigieuses, on achète son diplôme bien plus qu'on ne le mérite réellement...

Forcément, je souffre de la comparaison...

Les gaillards en question, ce ne sont pas des lumières du point de vue intellectuel... Ils sont, dans la moyenne... Par contre, la confiance en eux qu'ils dégagent est impressionnante... Ils en sont même arrogants, dans la mesure où ils sont partout en terrain conquis...

Je pense que c'est vraiment sûr ce point que le bât blesse chez moi... (Chez toi aussi j'imagine Lerêveur...)

Je n'ai pas du tout été éduqué de manière à pouvoir dresser la tête en toutes circonstances... C'est plutôt le contraire... Faire profil bas, être aussi discret que possible, suivre des principes particulièrement stricts (et parfois complètement ridicules) sans vraiment les comprendre, ne jamais extérioriser émotions, toujours être rabaissé en cas d'erreur, etc, etc, etc...

Le genre de truc aussi qui tue toute combativité...

C'est peut-être idiot, mais si pour certains aspects de la vie quotidienne, j'avais pu être "comme" tout le monde, ça aurait ouvert mon horizon... Faire du foot, comme mes copains... Pouvoir regarder la télé, comme mes copains... (On n'a pas eu la télé pendant un bout de temps, et quand on l'a eue, il n'y avait que la chaîne publique dispo...) Aller de temps en temps en vacances, comme mes copains... Juste pour pouvoir être un peu impliqué dans leurs conversations... J'avais besoin d'être sociabilisé...

On m'a mis chez les scouts... Sauf que les scouts, ça coïncide avec l'adolescence, et que c'est une période qui stigmatise encore plus les différences, surtout quand elles sont acquises depuis un bail... J'en garde une mauvaise impression, et comme pour les rares activités que mes parents m'ont autorisé à faire, l'obligation de les poursuivre même quand je ne m'y sentais pas bien... (Les deux autres activités, ce sont le judo (7 ans, la fermeture du club m'a sauvé...), et l'accordéon (9 ans, je changeais de ville pour commencer mes études...)... Toutes deux admises pour des raisons qui arrangeaient bien mes parents...)

Cette obligation d'aller jusqu'au bout, de ne pas pouvoir essayer quelque chose pour voir si ça nous convient, évidemment, c'est ce qui s'est produit lors de mes études...

Enfin, là je déborde, tout ça, je devrais le garder pour le psy... :boulet:

[Hibiscus]

Je compatis. J'ai eu un parcours universitaire un peu cahotique, doutes sur les choix que j'avais fait et manque de confiance en moi, breaks, changement de master (mais pas radicalement), petite dépression, j'attribue mes échecs à moi-même en général, mes parents ont joué un rôle mineur là-dedans, j'ai de la chance sur ce point-là. Le temps passe, c'est vrai, j'apprends à l'accepter en cherchant des infos un peu partout, histoire de ne pas me dire des années après "ah, si j'avais su". Je suis (vraiment) accro à internet donc autant en tirer profit. Des fois je me dis j'aurais voulu être conseillère d'orientation mais quand je vois que j'arrive à peine à m'occuper de moi-même... xD
Bref, bon courage à vous :) C'est un peu plus courant qu'on ne le croit à notre époque. J'ai une amie qui galère aussi.

@Hyperion, oui en effet le passage du concours pour être prof a changé, c'est encore plus restrictif maintenant pff... Je sais pas, ils disent avoir un grand besoin de profs en primaire et embauchent des gens non qualifiés en CDD (d'après ce que j'ai entendu). On croise les doigts pour le mois prochain :)

[traviata]

Nous avons, en primaire, un manque dramatique de remplaçants, des classes passent de semaines réparties dans d'autres classes. Et il y a des annonces pour des enseignants remplaçants "Bac plus 2 souhaité". Juste
souhaité...