La "friend zone"

[Lux]

Enfin ça reste quand même assez compliqué à gérer et à comprendre cette FZ, si on va trop vite on risque de de prendre un vent et si on attend trop c'est déjà trop tard.
Quoique parfois on est déjà en FZ dès le début et/ou sans le savoir, le pire étant quand tu sais pas trop quoi penser car t'as pas eu beaucoup d'occasions pour créer un rapprochement, mais qu'on te dit que des signeaux étaient là et que finalement l'instant d'après (et sans avoir rien tenté) tu te fais mettre en FZ :boulet:

C'est peut-être compliqué parce qu'au fond, ça n'existe pas vraiment, et que beaucoup d'hommes mettent leurs échecs sentimentaux sous l'appellation "FZ", parce que c'est plus simple plutôt que de se dire qu'on ne plaisait pas à la demoiselle ?...
Il y a des femmes qui aiment prendre leur temps, d'autres qui aiment aller vite, certaines tombent amoureuses d'un ami qu'elles connaissent depuis des années...
Ce n'est pas faute de le répéter mais non, il n'y a pas de règle prédéfinie. Après, oui, quand on devient le/la confident/e de quelqu'un, on n'est pas dans la meilleure position pour le/a séduire ; mais ça n'a rien à voir avec la fameuse "friendzone"...

[Tyrus]

Tiens j'allais justement répondre quelque chose de similaire.
D'ailleurs certains sites de séduction évoquent exactement ce que tu viens de dire concernant la non-existence de cette FZ.

[Teufel19]

Disons qu'en elle-même, cette situation existe. Il arrive qu'un ami éprouve des sentiments pour une amie sans réciprocité. En fait, la FZ, ça ne devrait désigner que cette situation. De ce fait, il est possible de l'éviter en tentant qqch relativement vite histoire de clarifier la situation. En revanche, se servir du concept de FZ pour dire que tout est possible avant un certain moment, ça c'est complètement faux.

Ceci dit, je ne sais toujours pas si certaines filles (ou garçons) refuseraient de sortir avec un ami avec qui ça aurait éventuellement été possible au début, sans amitié. Ça doit dépendre des cas pour le coup mais si oui, alors le concept retrouve une certaine pertinence et encourage encore plus à tenter qqch assez vite. D'ailleurs, les rares cas réussis de sortie d'une FZ, c'est quand les deux avaient une attirance réciproque sans réussir à l'exprimer.

[Giles]

Ceci dit, je ne sais toujours pas si certaines filles (ou garçons) refuseraient de sortir avec un ami avec qui ça aurait éventuellement été possible au début, sans amitié. Ça doit dépendre des cas pour le coup mais si oui, alors le concept retrouve une certaine pertinence et encourage encore plus à tenter qqch assez vite.

Ben pas vraiment en fait. Si la règle n'est pas générale, elle ne vaut rien (et elle ne saurait l'être, puisque "les filles" ne sont pas une entité homogène mais des êtres humains aussi complexes et divers que les garçons). Autant dire que certaines personnes sont comme ça, et d'autres non, et on n'est pas plus avancés.

La friendzone est une très mauvaise grille de lecture de la vie amoureuse. On l'a longuement analysé ici, franchement, ce concept n'apporte rien à part des incompréhensions. Si quelqu'un vous plaît, faites-lui savoir : il y aura réciprocité ou pas, à certains moments ça marchera, à d'autres non, mais ça n'a rien à voir avec une "date limite de péremption". Je suis sorti avec une copine avec qui j'étais ami depuis trois ans. Et avec une fille que je connaissais depuis deux heures. Il n'y a pas de règle.

[Ritchie]

Navré si ce que je vais dire a déjà été avancé au cours du sujet (j'ai pas eu l'temps d'tout lire), mais je pense que la FZ existe d'une certaine façon, en ce sens qu'il peut y avoir une situation où c'est la relation amicale même qui, pour une fille, peut réduire la "potentialité romantique" du garçon intéressé. Mais après, comme vous l'avez bien dit, on ne peut pas réduire un sexe à un trait de caractère unique, donc il faut nuancer, et se souvenir qu'il n'y a qu'une multitude de cas particuliers.

[rooter]

Pour ce que j'en sais, ça n'est pas ça, la théorie de la friendzone. L'idée, c'est que quand un garçon rencontre une fille, il dispose d'une durée limité pour la séduire, avant qu'elle ne le mette dans cette zone, rendant impossible la séduction. S'ensuit un certain nombre de postulat :

1. On peut séduire n'importe qui. D’ailleurs, la séduction est quelque chose de technique.
2. Les filles considère les garçons soit comme des partenaires potentiel, soit pas du comme partenaire potentiel.
3. Les relations entre les gens sont figés, elle n'évoluent pas après un stade de construction.

Je ne suis d'accord avec aucune de ces assertion, personnellement.

[Carino]

Le problème c'est de repérer l'intention de la fille dès le départ ce qui est technique sauf drague claire . Je suis très attentif à ça depuis quelques mois . Les confidences personnelles trop rapides sont d'ailleurs de par mon expérience très mauvais signe .

Hélas j'ai eu pas mal de nanas qui me confiaient des trucs très personnels rapidement et pour mon plus grand déplaisir .

Je me dis depuis que la plupart des femmes viennent vers moi pour une amitié et rien d'autre ce qui fait très mal .
J'espère juste ne pas m'être trop mis sur la défensive mais bon .

[Giles]

Le problème c'est de repérer l'intention de la fille dès le départ ce qui est technique sauf drague claire . Je suis très attentif à ça depuis quelques mois . Les confidences personnelles trop rapides sont d'ailleurs de par mon expérience très mauvais signe .

Pourquoi veux-tu que "la fille" ait une intention dès le départ ? Tu te rends bien compte que ce présupposé oriente complètement ta vision de la relation, et probablement toutes les discussions que tu as avec les femmes ?
Pars du principe que tu rencontres quelqu'un, pas "une fille", discute avec comme si c'était quelqu'un, pas "une petite copine potentielle", considère-la comme quelqu'un, pas une chasseresse ou une manipulatrice de sentiments. Les filles n'ont pas un cerveau plein de casiers dans lesquels elles passent leur temps à ranger les hommes qu'elles croisent. En tout cas pas toutes.
En fait, en agissant ainsi, c'est toi qui les "friendzones". C'est toi qui les mets dans une case "pas intéressée", "veut seulement être une amie", "ne voudra jamais de moi"... C'est toi qui te bloques.

Pour ce que j'en sais, ça n'est pas ça, la théorie de la friendzone. L'idée, c'est que quand un garçon rencontre une fille, il dispose d'une durée limité pour la séduire, avant qu'elle ne le mette dans cette zone, rendant impossible la séduction. S'ensuit un certain nombre de postulat :

On peut séduire n'importe qui. D’ailleurs, la séduction est quelque chose de technique.
Les filles considère les garçons soit comme des partenaires potentiel, soit pas du comme partenaire potentiel.
Les relations entre les gens sont figés, elle n'évoluent pas après un stade de construction.

Excellent résumé.

[Ritchie]

Pour ce que j'en sais, ça n'est pas ça, la théorie de la friendzone. L'idée, c'est que quand un garçon rencontre une fille, il dispose d'une durée limité pour la séduire, avant qu'elle ne le mette dans cette zone, rendant impossible la séduction. S'ensuit un certain nombre de postulat :

1. On peut séduire n'importe qui. D’ailleurs, la séduction est quelque chose de technique.
2. Les filles considère les garçons soit comme des partenaires potentiel, soit pas du comme partenaire potentiel.
3. Les relations entre les gens sont figés, elle n'évoluent pas après un stade de construction.

Je ne suis d'accord avec aucune de ces assertion, personnellement.

Si on met de côté ton numéro 3, le reste est très souvent clamé par les quelques sites de séductions que j'ai pu visiter.

J'aurais tendance à être comme toi. Il est difficile d'établir ce genre de règles générales. Là où on peut peut-être justifier l'éventuelle véracité empirique de ces patterns (et encore, ça reste difficilement vérifiable), c'est que ces techniques s'adressent à un certain profil de fille particulier, qui sera sensible à certains stimulis plus ou moins subtils.

[rooter]

C'est normal, si l'on souhaite"former" des gens à la séduction, on postule d'emblée que c'est une technique, un savoir faire permettant de susciter de l’attirance.

En fait, j'ai l'impression que ces techniques servent à attirer l'attention, et à envoyer le message "Je suis disponible, et toi ?". Comme si l'on tambourinais sur notre poitrail en hurlant, qu'on s'habillait de couleurs vives, que nous exhalions des odeurs significatives, voir que nous dansions une parade nuptial. :D

Tout ce coté animal, "bête" (dans tous les sens du terme), ça ne me fait pas du tout envie... C'est un des aspects de ce domaine que je trouve particulièrement déprimant, et humiliant.

Le reste, l'attirance, est sans doute contrôlé par pas mal de processus inconscient, donc globalement hors de notre volonté. :)