L'amour, le vrai

[fragile]

Le soucis dont je parlais c'était moi.

L'adaptation hédonique : on s'habitue à nos conditions de vie.

Ce qui rend heureux c'est la charité.

[Ichor]

Que fait une séductrice dans les films ? elle demande au jeune homme de lui porter sa valise. Elle espère rendre ce jeune homme amoureux.

Tu n'as rien compris.
La séductrice repousse le jeune homme pour qu'il la désire encore plus et qu'il soit fou d'elle.
Ce qu'on peut facilement obtenir on le méprise, c'est un élément constitutif du désir humain.

Cela me rappelle un film :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandora_%28film,_1951%29

[Hibiscus]

@Sunny En effet, je vois ce que tu veux dire ;)

[rooter]

Il y a un sacré mélange de concept, là. Je vais essayer d'élaguer un peu. :D

La charité, c'est donner à l'autre parce qu'il a moins que nous (et pas du tout parce qu'on l'aime). C'est bien sur un acte assez égoïste, parce que cela instaure une domination social sur celui qui reçoit. N'est-ce pas surprenant que les riches donnent beaucoup plus d'argent à des œuvres qu'ils ne paieraient d’impôts, ce qui les dispenseraient de la charité, justement ? Enfin, c'est un autre débat.

Dans une relation affective-et pas qu'amoureuse, chacun donne à l'autre (au sens large, je ne parle évidement pas que du matériel) quand il le souhaite, et comment il le souhaite. On n'attend pas un "renvois d’ascenseur", ça n'est pas l'objet, cette échange est dû à l'attachement, à l'affection que l'on éprouve, à l'empathie à l'idée de la joie que l'autre éprouvera. Le fait que chacun donne quand, et comment il le souhaite est essentiel : donner à un(e) ami(e) ne te donne pas le droit de définir ce que lui te donnera. L'échange doit être équivalent dans la mesure où c'est une limite. De façon un peu provocatrice, je dirais que tout donner à quelqu'un, c'est aussi s'assurer qu'il nous doive tout. On s'adapte à l'autre pour avoir une relation qui satisfait les deux. :)

Il s'agit avant tout de faire du lien, pas du rang (hiérarchiser).

Non, faire face aux soucis sans se plaindre rend moins malheureux et permet de tenir un certain cap (jusqu'à n certain stade, y a des moments, je suis désolée, la séparation est une meilleure alternative.). Mais ça ne rend pas heureux. Faire face aux soucis sans se plaindre, ça s'appelle la résignation. La résignation n'est pas ma conception du bonheur. Et il y a des moments où ce n'est pas bon de se résigner, je te signale. Imagine, une femme battue. Elle doit faire face à ses soucis avec son mari violent, sans se plaindre. Wow, quel avenir heureux :O

Je ne suis pas tout à fait d'accord : je pense qu'il y a deux attitudes, en fait. La résignation (négative, pour moi), et une forme de lâcher prise, d'optimisme ("Je ne peut qu'agir que sur ce qui est à ma porté, alors, faisons ça. Pour le reste, inutile de se plaindre.").

Que fait une séductrice dans les films ? elle demande au jeune homme de lui porter sa valise. Elle espère rendre ce jeune homme amoureux.

C'est tiré d'un film de Fellini ?

[Ichor]

La charité, c'est donner à l'autre parce qu'il a moins que nous (et pas du tout parce qu'on l'aime).

A mon avis, Ce n'est même pas ça la motivation première d'un certain nombre de gens. C'est une question de prestige, vous voyez bien que nous ne sommes pas de mauvaises personnes au fond, et de contrôle social: il ne faut pas pousser trop loin les gens dans la misère et le désespoir, si tendre la main est leur seul recours ils deviennent tes obligés quand tu leur donnes quelque chose, que tu peux leur refuser le lendemain et le donner à un autre s'ils n'ont pas été de "bons pauvres". On s'aperçoit que dans notre société, la charité se substitue tout doucement à une conception solidaire globale pour combler les besoins fondamentaux de gens. Satisfaire ces besoins devraient être des droits fondamentaux et ils ne devraient pas relever de la charité de quelques uns.