Attentats à Paris

[traviata]

Je n'ai pas très bien saisi quel "bénéfice" les syndicalistes avaient eu des suites de Charlie ???

Ce qui est certain, en revanche, c'est que des syndicats ont signalé des problèmes de radicalisation de certains personnels qui refusaient de rendre compte à une femme, de la saluer, de conduire un bus après elle ... qui faisaient la prière avant de partir faire leur ligne en retard, et que personne ne les a écoutés. Au lieu de rappeler la loi, on préférait faire profil bas et laisser le conducteur concerné prendre un autre bus, précédemment conduit par un homme.

Curieusement, maintenant, on leu prête l'oreille.

[Ichor]

Je n'ai pas très bien saisi quel "bénéfice" les syndicalistes avaient eu des suites de Charlie ???

C'était de l'ironie.

Traviata:
Ce que tu décris était déjà connu de la police, tu peux en être sûr.
Moralement c'est condamnable ces agissements mais légalement? (ne croyez pas que je suis un de leur supporteurs)
Il y a un tas de gens racistes en France mais on ne les met pas en prison. Pourtant ces gens constituent une menace pour la cohésion sociale et donc l'ordre public. Je propose qu'ils soient assignés à résidence pour la sécurité de l'Etat

[traviata]

Pour l'ironie, merci, j'avais compris (guillemets), je n'ai pas saisi la relation si tu préfères. Je ne doute pas qu'il y en ait une, mais comme ça je ne vois pas précisément laquelle.

Je ne savais pas que la discrimination des femmes était légale en France. En l'occurrence il ne s'agit pas à proprement parler de racisme mais de sexisme lié à la religion.

[rooter]

Tout simplement que les personnes mises sous surveillances après ces nouvelles dispositions ont été les syndicats, les partis de gauche dite "radicale", les islamistes l'étant déjà depuis longtemps (la loi suffisait, en tout cas). Ça non plus, ça ne me surprend pas beaucoup, l'union sacrée, c'est surtout l'union sacré des naïf pour le plus grand bénéfice des riches et des puissants.

Il faut essayer de garder raison, de réfléchir malgré l'émotion que suscite ces événements. On a quand même ici, évoqué l'idée que l'arrestation d'innocents était une bonne idée ! (Oui, la fiche S ne veut pas dire "coupable", mais "avoir des idées que le pouvoir en place considère comme une atteinte, en soi, à la sûreté de l'état").

Je ne savais pas que la discrimination des femmes était légale en France.

Hélas, c'est le cas, par exemple, un certain nombre de métiers sont légalement interdits aux femmes. D'une manière général, je trouve qu'il y a une complaisance des autorités vis à vis du racisme et du sexisme (ne parlons pas du classisme et du validisme, ça, c'est carrément inconnu au bataillon).

[traviata]

Je crois que le seul endroit où elles ne sont pas autorisées c'est la Légion Etrangère (rien ne l'interdit mais dans les faits il n'y en a pas) et comme prêtres dans l'Eglise catholique...
L'un des derniers bastions a été celui de la marine nationale, dans les sous-marins. C'est autorisé depuis 2013 je crois.

Et quelques métiers considérés comme trop durs ou toxiques. Je dirais que c'est plus de la protection que du sexisme.

Sinon il y a des femmes médecins, pilotes de chasse, pompiers, dans l'armée, la gendarmerie, la police ...

Donc non, je ne dirais pas que la discrimination est "légale", maintenant, qu'elle existe et soit insuffisamment réprimée est un autre débat.
Pour le classisme et le validisme, je ne peux hélas que confirmer.

[Ichor]

Regardez ce qui s'est passé à Paris aujourd'hui. Malgré la mise en place de moyens dignes d'un Etat policier et que permet l'état d'urgence, 80 casseurs ont envahi la place de la République. Tout ce cinéma sécuritaire pour ça? Quelle sera la réponse de l'Etat dans sa dérive sécuritaire? Décréter l'état d'exception et la remise des pleins pouvoirs à l'armée?

PS:
Concernant la chaîne humaine pacifique qui a été formée boulevard Voltaire pour faire pression sur les négociations de la COP21:

La manifestation pour le climat prévue ce dimanche 29 novembre était interdite en raison de l’état d’urgence. A l’origine, 200.000 personnes étaient attendues par les forces de police, des associations et ONG s’étaient préparées depuis un an pour ce rassemblement. L’objectif ? « Faire pression sur les chefs d’Etat réunis au Bourget pour demander un accord contraignant et à long terme pour limiter le réchauffement climatique à 2 degrés »(...)
Plus loin, une chaine humaine remonte le boulevard Voltaire d’Oberkampf à Nation. Elle a été autorisée in extremis par la préfecture à quelques conditions strictes. « Ne pas marcher sur les routes, rester près des murs, éviter les lieux de recueillement comme le Bataclan, afficher des messages personnels sur les vêtements plutôt que des banderoles », énumère Hélène Cabioc’h, membre d’Attac, qui affiche les couleurs du service d’ordre avec un gilet fluorescent. Un peu plus loin, Geneviève Azam, porte-parole d’Attac se félicite du mode de mobilisation : « on prend les choses en main entre nous. La main est douce et vigoureuse »(...)

http://www.challenges.fr/france/2015112 ... rdite.html

[traviata]

Si on les avait assignés à résidence, tu aurais aussi crié au scandale ... Tu devrais être content, tu vois, on n'a pas muselé tout le monde. sauf que ces casseurs, à mon avis, ils se f0utent ps mal du climat ... Ils étaient juste venu provoquer du policier, comme si ces derniers n'avaient pas mieux à faire. C'était donc parfaitement irresponsable, comme action.

La chaine humaine et les milliers de chaussures, en revanche, c'était beau comme symbole, je trouve.

[Ichor]

La chaine humaine et les milliers de chaussures, en revanche, c'était beau comme symbole, je trouve.

Quelque chose me dit que ce soir aux JT de 20h, ce n'est pas de cette chaîne humaine et de chaussures dont il va être essentiellement question concernant l'actualité parisienne. Tous les soirs à 20h, la police te parle...

PS:
Un petit témoignage:
https://soundcloud.com/user-844393938/l ... atuitement

[traviata]

Je crois que le jour où, à propos de quoi que ce soit, tu exprimeras une quelque chose de positif, en disant que tu as aimé quelque chose de bien ou de beau, j'offre le champagne sur le forum.

[Ichor]

Traviata:
Tu m'as mal compris. Je trouve cela très bien cette chaîne humaine, j'ai failli y participer même.
Mais 200 000 manifestants venant du monde entier n'a pas le même impact que dix mille personnes se tenant la main sur fond de violences. Tout doucement on est passé à autre chose, pour le moment, la contestation de l'état d'urgence et en face la propagande pour la légitimer.

PS:
Avec 200 000 personnes Il y aurait eu des violences mais la masse de gens dans la rue aurait contrebalancé la violence médiatiquement. Je ne pense pas que cela sera le cas. Les images de violence, avec le contexte sécuritaire et le souvenir des évènements récents vont supprimer l'impact en France de cette initiative à minima, état d'urgence oblige, sur le grand public.