les enfants

Le forum libre, pour parler de tout et de rien, si aucune autre rubrique ne convient à votre message. Evitez les abus quand même !
katy81

Re: les enfants

Message par katy81 »

j'ai longtemps hésité à poster sur le sujet ici ... car ça me touche beaucoup en ce moment et j'en souffre ... et oui je suis en plein dedans si je puis dire (on va éviter les détails).

A la base jusqu'à mes 30 ans je ne me suis jamais intéressé aux enfants d'ordre général ni bébé ni plus vieux, jamais de babysitting ni autre. Avec mon ex on avait évoqué le sujet plus ou moins de base "oui mais pas tout de suite" et puis la vie avançant bah non pas avec lui ça s'est confirmé .. et j'ai bien fait d'attendre.

Aujourd'hui c'est une autre histoire, le désir est apparu pas comme un cheveux sur la soupe non bien loin de là, une envie de construire notre famille, d'avoir un peu de lui et de moi et pas que et savoir que c'était le bon moment avec la bonne personne... se réveiller en ayant le sentiment qu'il manque quelque chose près de vous (le couple).

Le fait que ça prenne du temps (rassurez vous pas pour tout le monde, mais oui ça peut aussi prendre des années pour diverses raisons) qu'à un certain stade je me suis dit que c'était un caprice pour être comme toutes ces femmes jeunes trentenaires et bien non .. quand ça vous prend aux trippes ce n'est absolument pas un caprice.
et même si je ne suis pas à l'aise avec les nourrissons ça s'apprend (on ne nait pas mère on le devient), tous les enfants ne se ressemblent pas et ce n'est pas le mien, mais m'occuper de mon neveu m'a permis de me sentir à l'aise, d'être capable parce que oui j'avais un doute. Changer une couche c'est un plaisir :laughing: je ne l'aurai jamais cru il y a 5ans
Et oui c'est difficile d'éduquer et élever un enfant et ça change la vie à jamais.
je n'essaierai pas de convaincre ceux qui n'en veulent pas, mon témoignage n'est pas là pour ça, mais peut être que certain(e)s le sentiront jamais et d'autres auront un désir profond.
Avatar de l’utilisateur
rooter
Grand Humaniste
Messages : 4601
Inscription : 04 sept. 2013, 01:40
État : vierge
Sexe : Homme
Localisation : Strasbourg
Contact :

Re: les enfants

Message par rooter »

Ne pas avoir d'enfant ne facilite également pas la vie, et aux femmes en particulier, je pense. La société est construite sur la famille (l’élément de base, dans notre constitution, c'est la famille), et donc s'en écarter, c'est se priver de l'aide que la société prévois pour cela. Par exemple, dans la ville où je suis, à peu près tout est fait pour les parents ou les enfants; Pour les vieux célibataires comme moi, il ne reste plus que les PMUs et le cinéma. Les clubs sont pour les ados, les enfants, ou parfois pour les parents.

Je pense qu'il y a ça, aussi, dans la pression de la société : la peur d'être isolé, parce qu'au fur et à mesure, les gens autour de nous aurons d'autres choses à faire, partagerons moins de choses avec nous-donc serons moins liés. Le fait d'être seul... Qu'on soit parent ou pas, je crois que de toute façon, on nait seul, on vit seul, et on meurt seul. Il nous appartiens d'apprendre à vivre bien avec nous-même, et éventuellement à être agréable aux autres navires qui passent parfois à cotés de nous.

Certains d'entre vous semblent faire peser une charge bien lourde, sur les épaules de leurs futures enfants.

Je ne crois pas que je veuille d'enfants, c'est bien compliqué, et je n'en vois pas vraiment l'intérêt. Et puis, entre la somme de malfonctionnement génétique et traumatismes divers que je lèguerais... :D
Weird & proud

"Ce concombre est amer ? Jette-le ! Il y a des ronces dans le chemin ? Détourne-toi ! C’est tout ce qu’il faut. Ne dis pas à ce sujet : « Pourquoi ces choses-là se trouvent-elles dans le monde ?" - Marc Aurèle
Tyrus

Re: les enfants

Message par Tyrus »

Un topic qui a du succès :smile:
C'est vrai que c'est une question pas facile surtout quand on n'y a jamais vraiment réfléchis.
Je pense que c'est quelque chose qu'on doit sentir (bon c'est pas obligatoire non plus mais ça doit jouer). Après bon il y a l'envie d'en avoir et pouvoir les assumer.

Je dois dire que de mon côté j'aurai aimé avoir des enfants, fonder une famille. 2 enfants pour que le premier ne s'ennuie pas. Ça peut paraître plutôt classique mais ça fait plusieurs années déjà que je ressens cette envie (une dizaine d'années je dirais).
Maintenant bon quand je vois dans quel état on va laisser la planète pour les futurs générations, je me dis est-ce vraiment une bonne idée :pensive: ?
Sans parler que bon je reste persuadé que ça doit être une décision concertée bien entendu, d'autant plus que c'est surtout Madame qui fait une grande partie du travail (je parle de les porter hein). Après c'est sur la partie éducation n'aurait pas été une mince affaire mais ça aurait été un défi intéressant, à relever à deux. J'avais même déjà imaginé des prénoms :blush:
Enfin je n'ai plus trop à me poser ces questions maintenant.

Tout ça pour dire Mari9 que de mon point de vue, ça ne doit pas être une décision prise parce que l'autre veut mais parce que toi aussi tu en ressens au moins un peu l'envie et parce que tu te sens capable de l'assumer (bon après je dis ça mais si mon père m'avait écouté, je ne serais jamais né :sweat_smile: ).
Avatar de l’utilisateur
Pasta
Animateur
Animateur
Messages : 6200
Inscription : 30 déc. 2012, 15:17
État : non vierge
Sexe : Homme
Localisation : Île-de-France

Re: les enfants

Message par Pasta »

rooter a écrit :Ne pas avoir d'enfant ne facilite également pas la vie, et aux femmes en particulier, je pense. La société est construite sur la famille (l’élément de base, dans notre constitution, c'est la famille), et donc s'en écarter, c'est se priver de l'aide que la société prévois pour cela. Par exemple, dans la ville où je suis, à peu près tout est fait pour les parents ou les enfants; Pour les vieux célibataires comme moi, il ne reste plus que les PMUs et le cinéma. Les clubs sont pour les ados, les enfants, ou parfois pour les parents.
Il y a beaucoup de choses prévues pour les familles parce que la plupart des gens fondent une famille. Je suis cependant étonné que les clubs de ta ville soient interdits aux célibataires.

Quelle article de la constitution indique que la famille est l’élément de base ?
Avatar de l’utilisateur
Blue284
Investi
Messages : 439
Inscription : 14 mai 2013, 18:00
État : non vierge
Sexe : Homme
Localisation : Angers (pour faire simple)

Re: les enfants

Message par Blue284 »

Ca à l'air sympa ce topic (j'ai bien fait de revenir ^^).
traviata a écrit :Pour le fait de projeter ses enfants dans un monde difficile ... je crois que cela a toujours été vrai, et que les gens ont passé outre. Sinon, plus personne n'aurait fait d'enfant depuis les deux guerres mondiales ... heu non depuis la guerre de cent ans.... la Peste Noire ... les invasions barbares ... la dernière glaciation ....
J'aime tellement ce message ^^ ça me fais justement reconsidérer un potentiel argument "contre" le fait d'avoir ou non des enfants...

Je n'ai pas d'avis vraiment définitif sur le sujet pour mon propre futur... mon meilleur ami à une famille, ils sont 7... c'est dire... je ne sais pas comment ils font... je passe quelques jours chez lui de temps en temps et ma vision évolue avec le temps. Parfois en repartant de chez lui je me dis "je crois que c'est pas pour moi les enfants" et d'autres fois au contraire "pourquoi pas". Bon il faut admettre qu'il y a une différence entre avoir un enfant ou deux et en avoir 5 (voire 6) en permanence... En tout cas il y a plein de choses que j'ai vu dans cette famille que je ne voudrais pour rien au monde dans la mienne, sans vouloir dire que c'est un mauvais père... je le trouve simplement inapproprié dans beaucoup de situations, je ne prétend pas bien sûr être capable un jour d'être parfait non plus.
Je m'imagine assez bien avoir un enfant plus tard, voire deux peut-être. Ce qui me ferais le plus peur je crois c'est surtout d'une séparation et que mon/mes enfants s'en retrouve affectés et que cela les empêche d'être heureux plus tard. C'est sans doute ma plus grande crainte.
Je pense aussi qu'avoir un enfant serait une source immense de motivation à méditer, car si je devenais ainsi responsable d'une vie aussi importante je ferais tout ce que je pourrais pour parfaire ma pratique et lui permettre d'être le plus heureux possible (et sa mère au passage). Je pense déjà qu'avoir simplement une femme dans ma vie me motiverais, alors un enfant... ^^

Après si, pour une raison ou une autre, je ne pouvais pas en avoir, ça serait très bien aussi. Le bonheur est avant tout intérieur et je n'ai pas envie d'avoir un enfant juste pour en avoir un, comme disait l'autre "c'est pas une sucrerie..." . Si ça doit se faire, j'y réfléchirais un minimum avant de me lancer avec ma partenaire, j'ai tout sauf envie de faire ça à l'arrache si j'en ai la possibilité (genre là j'ai mes études, c'est cash net et précis que c'est mort tant que j'ai pas un travail, même si je rencontre quelqu'un demain et que ça doit attendre 3, 4, 5 ans ou plus).
traviata
Patriarche
Messages : 9094
Inscription : 08 déc. 2009, 23:45
État : non vierge
Sexe : Femme
Localisation : Région parisienne

Re: les enfants

Message par traviata »

Bon allez, histoire de vous faire rigoler un peu ...
Nous avons en ville une "célébrité" ... qui a 13 enfants. Elle les scolarise à domicile jusqu'au collège, et ils vont tous au Conservatoire. (Le nombre est peut-être destiné à constituer un orchestre de chambre à domicile ?
sauf qu'à la naissance du petit dernier l'aîné était déjà parti.) C'est une tradition familiale, la plus jeune soeur de cette dame a exactement l'âge de sa première nièce.
La légende urbaine dit également qu'on la prend pour la baby-sitter tellement elle fait jeune, et je dois reconnaître ... (mais pour l'avoir fréquentée quelque peu je me suis parfois demandé si ses ovaires n'avaient pas un peu pris le pas sur son cerveau).

En maternelle à Conflans Sainte-Honorine, dans une famille de mariniers, j'ai eu en Petite Section (3 ans) le n° 6 d'une famille qui en avait déjà 9 au total, l'aîné devant avoir une dizaine d'années (arrggh) et j'ai été effarée quand mes collègues m'ont expliqué que l'objectif était 22, histoire de dépasser la maman ...
Dio, dammi l'umiltà di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso cambiare, e l'intelligenza sufficiente per distinguere i due tipi di cose. S. Francesco di Assisi
Avatar de l’utilisateur
rooter
Grand Humaniste
Messages : 4601
Inscription : 04 sept. 2013, 01:40
État : vierge
Sexe : Homme
Localisation : Strasbourg
Contact :

Re: les enfants

Message par rooter »

Je ne sais plus où j'ai lu cela, à vrai dire, mais c'est tout à fait cohérent avec le fonctionnement.

La plupart des gens ne sont pas dans une famille, et c'est très polarisé vers les familles. Qui sont une norme, mais pas une majorité, à mon avis. De toute façon, même si c'était le cas, je ne voit pas ce qui empêcherais de prévoir aussi des choses pour les autres. Mais ça n'est pas le cas.

Ces clubs ne sont pas interdit aux célibataires, on y est juste indésirable, et l'on s'y ennui comme un rat mort (fonder une famille, pour un grand nombre de personne, implique de devenir parfaitement ennuyeux).

Il est claire que ne pas être marié/avoir des enfants te fait descendre dans la hierarchie social. On accorde moins d'importance à te personne ou à tes avis (vu que, si j'en crois les parent d'élèves, la parentalités transforme immédiatement en expert en tout, et en pédagogie en particulier). Observe à un repas de famille : qui fait le service ? Chez moi, ce sont les célibataires. Ça ne me dérange pas dans l'absolu, mais du coup, tu est écarté des discussion du "clan".
Weird & proud

"Ce concombre est amer ? Jette-le ! Il y a des ronces dans le chemin ? Détourne-toi ! C’est tout ce qu’il faut. Ne dis pas à ce sujet : « Pourquoi ces choses-là se trouvent-elles dans le monde ?" - Marc Aurèle
Avatar de l’utilisateur
Bonbenbof
Modérateur
Modérateur
Messages : 6237
Inscription : 31 mai 2007, 18:13
État : non vierge
Sexe : Homme
Localisation : Belgique

Re: les enfants

Message par Bonbenbof »



Peuvent même pas test tes "célébrités" Traviata... :grin:
I used to be a VT like you, then I took an arrow in the knee...
Avatar de l’utilisateur
rooter
Grand Humaniste
Messages : 4601
Inscription : 04 sept. 2013, 01:40
État : vierge
Sexe : Homme
Localisation : Strasbourg
Contact :

Re: les enfants

Message par rooter »

Oh, ça nous choque, mais ma mère à écris une série d'article sur les très grande famille alsacienne de l'après années 1950, et à l'époque, apparemment, cette dame aurais suscité l'admiration de tous-et obtenu une médaille. Il y avait une famille,dans je ne sais plus quel village, qui a eu 23 enfants, essentiellement des jumaux et des triplés !
Weird & proud

"Ce concombre est amer ? Jette-le ! Il y a des ronces dans le chemin ? Détourne-toi ! C’est tout ce qu’il faut. Ne dis pas à ce sujet : « Pourquoi ces choses-là se trouvent-elles dans le monde ?" - Marc Aurèle
Avatar de l’utilisateur
Apatch
Grand Humaniste
Messages : 4052
Inscription : 05 déc. 2010, 20:23
État : non vierge
Sexe : Femme

Re: les enfants

Message par Apatch »

rooter a écrit :Observe à un repas de famille : qui fait le service ? Chez moi, ce sont les célibataires.
Chez moi ce sont les hôtes mais bon j'imagine qu'on a de tout :laughing:
Les enfants, j'en avais envie quand j'étais plus jeune j'avais un bon feeling avec eux, et puis ma vie de jeune adulte commençant je me suis désintéressée de la question. Ça trottait un peu de ma tête mais sans compagnon ça n'avait pas de sens, c'était juste une pensée.
Et puis j'ai rencontré mon compagnon et assez vite (1.5 ans après) on a décidé de tenter l'aventure. Aujourd'hui ça me parait un peu fou, mais à l'époque on en avait envie. Comment c'est venu ? Je ne sais pas, je crois que ça nous paraissait la suite naturelle.
Bref, maintenant que j'en ai un, oui je confirme c'est beaucoup de contraintes, des nuits difficiles, des réveils aux yeux rougis mais aussi beaucoup de joie, de rire et d'amour.
Le deuxième on en est pas sûr, car c'est quand même très fatiguant physiquement.
Répondre