Idées pour ne plus être FZ ?

[Valsiny]

Ça tombe bien, il ne s'agit pas de toi. Quand je m'habille, le matin, je met les vêtements utiles aux tâches que je vais accomplir et qui me plaisent. Je n'ai pas une pensée pour qui que ce soit d'autre à ce sujet. Je pense que c'est le cas pour la plupart des gens.

Ce n'est pas qu'une question d'intention. Bien sûr qu'on peut s'habiller sans se soucier du regard des autres : cela n'empêchera pas les vêtements d'être conçus aussi pour le regard de ceux qui ne le portent pas, ni ce regard d'exister, ni le vêtement de signifier quelque chose.

C'est beau, la naïveté... Vous semblez persuadé qu'un "non" est facile à dire...

Où ai-je dit cela ?

Un compliment, c'est un avis. Donc, c'est estimer avoir légitimité à commenter l'autre. Donc c'est déjà une forme de domination, en particulier si c'est destiné à quelqu'un dont vous n'êtes pas déjà proche, et donc qui a confiance en vous.

Ah oui, c'est vraiment terrible ça. Arrêtons aussi de poser des questions : une question oblige l'autre à répondre, à tel point que même son silence sera interprété comme une réponse. Je suggère aussi qu'on évite de s'adresser la parole dans les transports ou les salles d'attente : c'est obliger l'autre à suivre notre désir de converser.

Un bon conseil : la prochaine fois que vous avez un compliment à dire, gardez-le pour vous. Les plus beaux compliments sont silencieux.

Non merci. Et je parle moins en faiseur de compliments (je suis très timide) qu'en personne qui aime en recevoir de temps en temps. Le monde que tu souhaites me semble absolument glaçant.

[rooter]

Soupire.... J'ai l’impression de parler à mes bac pros, il faut sans cesse rappeler d'où on viens et où on va avec le cours...
Évidement que dire un compliment à quelqu'un qu'on connait, c'est gentil, si il est vrai (sinon, c'est obséquieux). Mais aller adresser un "compliment" à quelqu'un qu'on ne connais pas, dans un endroits (la rue) où elle en se sent déjà pas forcément en parfaite sécurité, sans autres raisons que la poursuivre de vos assiduités, c'est manquer d'empathie, et de savoir vivre, quelque soit le compliment.

C'est beau, la naïveté... Vous semblez persuadé qu'un "non" est facile à dire...
Où ai-je dit cela ?

Ici :

le simple compliment qui s'arrête au premier non

Ah oui, c'est vraiment terrible ça. Arrêtons aussi de poser des questions : une question oblige l'autre à répondre, à tel point que même son silence sera interprété comme une réponse. Je suggère aussi qu'on évite de s'adresser la parole dans les transports ou les salles d'attente : c'est obliger l'autre à suivre notre désir de converser.

Cela démarre par le respect stricte des limites de l'autre. Le contexte est souvent révélateur de ce qu'ils autorisent. Voici une liste de lieux : un trottoir, un pub, une bibliothèque, une salle de cinéma, le coin fumeur, la fête des voisins. Arrive-tu à identifier lesquelles sont généralement considérés comme des lieux de sociabilisation, garantissant, donc, de ne pas être importun ?

Vous savez, beaucoup de gens ne fonctionnent pas comme vous. Et votre détermination à ne pas changer d'un iota ce qui vous plait à vous contribue à créer une atmosphère oppressante pour eux.

Au fait, "j'aime", c'est un jugement.

[Pasta]

Il ne s’agit pas dans ce sujet de faire des compliments à des inconnus, mais à des personnes qu’on connait et à qui on souhaite dire qu’on est attirés. Mais bon même ça apparemment c’est une agression.

Et puis en parlant d’endroit approprié pour dire les choses, je ne pense pas qu’un forum VT soit le bon endroit pour donner des discours du genre « attention, ne parlez jamais aux gens, parce que la plupart du temps vous les dérangez », « si vous montrez que vous avez un intérêt pour quelqu’un vous risquez de vous transformer en prédateur pervers ». Ça fait déjà partie des pensées toxiques automatiques que beaucoup ont ici. Je ne pense pas que les « oppresseurs » soient sur ce forum. Il faut au contraire mettre l’accent sur le fait que des tas de gens seraient ravis de parler avec vous, et de recevoir vos compliments.

[Azrael]

Personnellement, j'évite les compliments dans les lieux ou circonstances où ça pourrait visiblement être gênant (personnes autour, ironie soupçonnable). Maintenant, je ne suis pas sûr de suivre la conclusion. Mais si l'idée est d'arrêter tout compliment parce que ça pourrait procurer une seconde d'inconfort à une personne sur mille (alors que ça pourrait ensoleiller bien des journées), effectivement ce sera sans moi, ou on ne vit plus.

Au fait, "j'aime", c'est un jugement.

Un jugement positif, en général. Alors encore une fois, quelle est la conclusion? Tu auras du mal à dire je t'aime à une femme? Tu fais comme si on savait à peine lire, autant être précis.

[rooter]

Tu fais comme si on savait à peine lire

Je ne vois pas bien où, mais en lisant la première partie de ton post, je commence à me poser la question.

Je ne pense pas que les « oppresseurs » soient sur ce forum.

Eh bien, je suis désolé si ça choque certaine personne, mais si, il y a des oppresseurs, sur ce forum. Toi et moi, nous en faisons partie, nous profitons des privilèges associés à notre genre, assignation, , etc...

Un jugement positif, en général.

Et alors ? Positif ou négatif, c'est pas à toi qu'il appartiens de juger cette personne. Et oui, ça peut être mal prit. Et par plus d'une personne sur mille.

Et pour info, l'inconfort peut durer bien plus longtemps qu'une seconde pour une partie de la population bien supérieur à 5%. Mais bon, tant que vos désir sont respecté, tout va bien...

C'est marrant, dès qu'on parle de consentement, il y a des gens qui trouvent glaçant un monde où on le "demanderais", plutôt que le notre où c'est le désir du dominant qui autorise. Allons, messieurs, souvenez-vous : "The consent is sexy".

[Bonbenbof]

Allons allons, soyez sages les enfants!

Normalement c'est moi qui met le bazar dans ce topic!

[Azrael]

Je ne vois pas bien où, mais en lisant la première partie de ton post, je commence à me poser la question.

Bon on a le niveau bac, désolé.

Et pour info, l'inconfort peut durer bien plus longtemps qu'une seconde pour une partie de la population bien supérieur à 5%. Mais bon, tant que vos désir sont respecté, tout va bien...

Je doute que 5% des gens puissent faire une crise d'épilepsie dès qu'on leur fait un compliment. Quand on a un blocage, c'est triste mais on peut juste essayer de le travailler, on ne peut pas non plus empêcher les gens de vivre, c'est un abus aussi. Je remarque que tu évites ma question, mais ce n'est pas grave.

[rooter]

Quel question ? Qui c'est au sujet d'une "conclusion", je n'ai pas bien vu ce qu'il fallait répondre, en fait... "Le consentement c'est cool" ? Ça te va ?

Voici une petite liste des gens qui pourraient avoir un inconfort : un certains nombre de femme (parce que tu sera le 2 millionième à lui faire exactement la même remarque), des phobiques sociaux, des gens atteint de psychose, des gens qui traversent une période stressante, et qui n'ont pas forcément envie de gérer tes assiduités en plus,

c'est un abus aussi

Non. Donner un avis sur une personne n'est en aucun cas un droit.

Je ne comprend pas pourquoi tu estime ne pouvoir vivre qu'en marchant sur les plates-bandes des autres, je doit dire...

Je pense que ej vais déserter ce topic. L'essentiel est dit.

[Pasta]

Je ne pense pas que les « oppresseurs » soient sur ce forum.

Eh bien, je suis désolé si ça choque certaine personne, mais si, il y a des oppresseurs, sur ce forum. Toi et moi, nous en faisons partie, nous profitons des privilèges associés à notre genre, assignation, , etc...

Non. C’est n’importe quoi. Et même si c’est vrai, ça veut dire que quoi qu’on fasse on est des oppresseurs alors je ne vois pas où tu veux en venir.

Quoi qu’il en soit, je pense que la plupart des gens sur ce forum ont plutôt tendance à rester dans leur coin par peur de gêner les autres, y compris ces méchants d’hommes blancs hétérosexuels cis-genre.

Et pour info, l'inconfort peut durer bien plus longtemps qu'une seconde pour une partie de la population bien supérieur à 5%. Mais bon, tant que vos désir sont respecté, tout va bien...

L’inconfort peut être fort chez les personnes qui ont des soucis d’anxiété sociale (dont je fais probablement partie). Mais ce sont à ces personnes d’évoluer pour ne plus être dérangées par un simple compliment, pas au monde entier de bannir les interactions sociales pour les préserver.

C'est marrant, dès qu'on parle de consentement, il y a des gens qui trouvent glaçant un monde où on le "demanderais", plutôt que le notre où c'est le désir du dominant qui autorise. Allons, messieurs, souvenez-vous : "The consent is sexy".

Demander à quelqu’un la permission avant de lui faire un compliment ? Et dire que quelque chose est sexy, c’est pas un jugement ?

[Azrael]

Quel question ? Qui c'est au sujet d'une "conclusion", je n'ai pas bien vu ce qu'il fallait répondre, en fait... "Le consentement c'est cool" ? Ça te va ?

Tu auras du mal à dire je t'aime à une femme. T'agites le panneau consentement comme si on parlait de viol.

Voici une petite liste des gens qui pourraient avoir un inconfort : un certains nombre de femme (parce que tu sera le 2 millionième à lui faire exactement la même remarque), des phobiques sociaux, des gens atteint de psychose, des gens qui traversent une période stressante, et qui n'ont pas forcément envie de gérer tes assiduités en plus,

Je le répète, j'évite quand le "gênant" s'allume, maintenant, on peut aussi éviter de demander une baguette à la boulangère, elle pourrait avoir une psychose.

Non. Donner un avis sur une personne n'est en aucun cas un droit.

Alors, on devrait toujours demander avant d'émettre un compliment : "je peux?", même si c'est de la routine. Et l'affection devrait être bannie, peut-être, car c'est bien vers ça qu'on se dirige.

Je ne comprend pas pourquoi tu estime ne pouvoir vivre qu'en marchant sur les plates-bandes des autres, je doit dire...

En général je ne parle pas aux inconnus, on me reproche de ne pas aller vers les gens. L'inconfort c'est plutôt moi qui le ressens, au quotidien, même si ce n'est pas qu'un déplaisir de faire des rencontres, loin de là.