SnapBack a écrit :Amaz a écrit :Le PS à déçu, le PS à fait beaucoup de malheureux et bon nombre d'électeurs ne se retrouve pas, n'arrive pas à s'associer au PS. Tout ce qui faisait la beauté du socialisme est mort au sein du PS. Et logique donc qu'il y est des gens qui se disent proche de ce qui faisait l'identité du socialisme. Je pense à jlm mais encore effectivement Benoît Hamon. Les fondements du socialisme. C'est se battre pour les plus faibles et fragiles d'entre nous. C'est garantir une certaine idée du partage des richesses et la dignité humaines mais encore se battre pour des lois qui sont utiles à toutes et tous :).
Le PS à essayé tant bien que mal de se donner une bonne images grâce à Benoît Hamon mais la réalité c'est qu'il fût trop socialiste, trop avant-gardiste pour ainsi dire. ET il fut d'ailleurs critiqué au sein même du PS. Je pense qu'il a bien fait de se détachées du PS pour se lancer dans une aventure en solo
Dans l'idée, je ne suis pas opposé au socialisme mais j'abhorre le communisme, qui en est sa version extrême et qui annihile toute initiative personnelle au profit du groupe (ce qui n'est pas mes valeurs). Ce n'est pas le cas du socialisme (qui regroupe des intérêts de justices sociales en commun tout en gardant une notion d'individu pour chacun et chacune), et encore... ça dépend des tendances.
Mais la gauche sclérosée et embourgeoisée, c'est surtout une dérive d'un sytème qui donne des avantages, trop d'avantages proportionnellement à ce que reçoit le peuple. Le mécanisme opaque de l'outil de gouvernement est propice à dérives (et les socialistes ne sont pas les seuls : on trouve aussi bien des libéraux). Les socialistes mangent plus car ils placent la justice sociale en priorité dans leurs valeurs...
Et ce qu'ils ont fait, ce n'est pas juste justement.
Je ne suis pas (encore ?) en France, mais je suivrais attentivement Hamon et son mouvement du M1717. Il n'y a que le revenu de base que je trouve pas encore mûr comme idée mais je trouve son idée de taxe sur les robots très intéressante (les multinationales sont visées pour acheter de tels outils).
En dirait pas comme ça mais je pense que l'État est bien plus informé que nous le pensant des défis qui nous attendant à l'avenir,
d'ailleurs comme tu en doutes le revenu de base est débattu dans le monde et des versions différentes les uns des autres sont en cours de débat et où le seront, des pays notamment dont la Finlande, le Canada et la France sont à des stades plus ou moins avancés de débats et ou même pour certains sur le point de mettre en place des expérimentations, je trouve cela intéressant car ce seront expérimentations actuelles car tout ce qui a été fait jusqu'à présent date des années 70 et 80 et nous le constatons que le monde à beaucoup bouger depuis les années 70/80 et hélas bien qu'ils parlent d'expérimentation lorsque j'essaye de creuser le sujet je ne trouve rien au sujet des anciennes expérimentations alors que les actuelles nous allons pouvoir suivre nous citoyens les bienfaits et défauts d'un système pareil.
Pour ce qui est des schémas tu as de tout, tu as le mouvement Français pour le revenu de base qui est très claire au niveau de son idée de celui-ci, pour eux, il se doit d'être « un droit inaliénable, inconditionnel, cumulable avec d’autres revenus, distribué par une communauté politique à tous ses membres, de la naissance à la mort, sur base individuelle, sans contrôle des ressources ni exigence de contrepartie, dont le montant et le financement sont ajustés démocratiquement ». Et pour ce qui est de l'expérimentation attendue au Canada il s'agit d'un revenu de base mais non universelle, ce sera sur la base d'une fourchette de l'impôt négatif sur le revenu, les gens ayant " trop d'argent ne le recevront pas. C'est une sorte diront les mauvaises langues de RSA améliorer, grandement améliorer au passage, car le RSA à ses défauts que le revenu de base prétendument n'a pas mais vice-versa, le revenu de base pose des questions notamment philosophique tel que la remise en question du " mérite '', il y a des gens qui pensent que le revenu de base " inconditionnelle " n'est pas correct dans le sens où tout un chacun le recevra quoiqu'il fasse dans la vie, qu'il soit déjà rentier(par-exemple grâce à des investissements en Bourse) mais encore que celui-ci ne pousserait pas les gens à se dépasser(idée très ancrée à droite), c'est caricatural mais les détracteurs ou du moins les mitigés ont peur que les plus " fainéants " ne finissent par végéter et bien d'autre questions encore, plus terre à terre et moins caricatural.
Hamon est d'ailleurs plus dans l'idée d'un revenu de base comme celui débattu au canada, il n'est pas dans l'optique du mouvement Français pour un revenu de base. Du moins pour ce qui est du lancement, Hamon n'a pas parler explicitement d'un RDB inconditionnelle et universelle.
Pour le financement le Canada est déjà très au point et aimerait le financer via l’impôt négatif sur le revenu, je te laisse un lien Wikipedia ;)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4 ... _le_revenu
En prime, tu as droit à un PDF sur le projet canadien et une actualité concernant la France, plus exactement, l'aquitaine qui aimerait bien lancer une expérimentation locale dans le but de constater ce que le revenu de base permettrait de résoudre et comment se passerait sa mise en place et le financement, qui peut s'avérer très très très coûteux selon le modèle.
PDF:
https://files.ontario.ca/bi_wwh_final_french.pdf
Nouvelle Aquitaine News:
https://www.nouvelle-aquitaine.fr/conce ... ebats.html
Ahahha je suis encore allé loin, pardonnez-moi !
en bref, j'ai également l'intention de suivre les actualités de Monsieur Hamon
PS: Et pour ce qui est du socialisme je n'ai pas voulu sous-entendre qu'il s'agit d'une système idéal, navré si tu l'as compris ainsi ! ce n'était pas mon intention, je ne vois pas pour ma par en le socialisme un idéale mais une vision de la société, parmi différentes visions qui se côtoient, dont par-exemple le libéralisme ou le communisme et ainsi de suite.
