Le forum version athénienne : discutons politique

[Lux]

Sauf que s'il est destitué, il faudra se taper son vice président qui est presque pire que lui, Mike Pence.
https://www.marianne.net/monde/sexiste- ... -que-trump

[Nikopol]

Ce n'est pas parce qu'il y a "presque pire", qu'il faut accepter n'importe quoi.

[Lux]

Ce n'est pas parce qu'il y a "presque pire", qu'il faut accepter n'importe quoi.

J'accepte rien du tout... d'autant que ce n'est pas mon choix mais celui des Américains.
Après, entre Trump et lui, ouais, je choisirais Trump.

[deadwood]

Je réponds à ça ici pour pas polluer l'état d'esprit du moment :

Une nana dit que les Français sont racistes, 2 sont montées au créneau pour lui dire que dire ça, c'est aussi être raciste (ce dont je suis d'accord),

Difficile de se battre contre ce genre d'idée dans un pays ou une personne sur 6 à voté pour marine le Pen, même si le fait de dire "les français sont racistes" est une caricature et un préjugé en sois, il est évident que dans un pays ou un parti qui Pronne la préférence Nationale arrive a accrocher 33% des votes au deuxième tour, les personnes qu'on envoie gentiment (et pour la plupart gratuitement)se faire voire vont difficilement pouvoir faire la part des choses ... C'est aussi ça le danger du FN, les préjugés entrainent les préjugés.

--edit---
Stat pourrie remplacée ni vu ni connu

[SnapBack]

Je dirais qu'il faut l'avoir vécu, ce rejet, pour mieux le comprendre...
C'est devenu plus insidieux : on te met surtout à l'écart.

Le constat ? La politique d'intégration qui n'est pas bonne et une égalité qu'on aime promouvoir mais qui en l'état n'en est pas une et qui est peut représentée par les dites minoritées.

[deadwood]

Je dirais qu'il faut l'avoir vécu, ce rejet, pour mieux le comprendre...

Tu sais j'ai pas besoins de l'avoir vécu "directement" pour savoir de quoi on cause ... plus généralement on est presque tous victimes de discrimination et de préjugé à un niveaux ou à un autre, et à un moment il faut aussi savoir se sortir la tête du fion pour relier les pointillés et comprendre que le rejet de l'autre c'est pas moche juste quand ça touche son petit groupe "perso"... après ya peut être des mécanismes plus complexes qui entrent en cause du genre Victime/bourreaux, et comme j’essayais de l'expliquer plus haut, c'est peut être pas non plus évident de prendre le recul nécessaire quand on est/se sent, sois même victime, mais ya des fois ou c'est quand même un peu gros.

C'est devenu plus insidieux : on te met surtout à l'écart.

Si j'osait, je dirrait que ça c'était les années 90 , moi j'ai l'impression qu'on reviens de plus en plus à un bon racisme crasse et tout a fait assumé .

[SnapBack]

Tu sais j'ai pas besoins de l'avoir vécu "directement" pour savoir de quoi on cause ... plus généralement on est presque tous victimes de discrimination et de préjugé à un niveaux ou à un autre, et à un moment il faut aussi savoir se sortir la tête du fion pour relier les pointillés et comprendre que le rejet de l'autre c'est pas moche juste quand ça touche son petit groupe "perso"

Je ne suis absolument pas d'accord.

Je considère qu'une personne ayant vécu cela (ça peut être une femme par exemple) connait son sujet, mieux que quiconque. Même si cette personne est sincère et compatissante, elle n'a rien connu du problème pour en avoir la totale expertise.

C'est minimiser la parole des discriminés de dire "qu'on connait autant leurs problèmes, même si on ne les vit pas". Dans mon parcours professionnel, je suis régulièrement derrière tout le monde... Je pense que je ne pars pas avec les mêmes "chances" que les autres. Et pourtant, j'y mets de la volonté car certains aiment bien sous-entendre qu'on n'en fait pas assez (il suffit de lire des commentaires vus sur Facebook, j'aime intervenir de temps à autre).

[Amaz]

certains aiment bien sous-entendre qu'on n'en fait pas assez (il suffit de lire des commentaires vus sur Facebook, j'aime intervenir de temps à autre).

Tu parles de ceux qui critique mais qui n'a jamais connu de leur vie de période de chômage ?, dont d'ailleurs certains politiques qui n'y vont pas avec le dos de la cuillère sur les chômeurs qui serait soit-disant des branleurs.

[deadwood]

Je considère qu'une personne ayant vécu cela (ça peut être une femme par exemple) connait son sujet, mieux que quiconque. Même si cette personne est sincère et compatissante, elle n'a rien connu du problème pour en avoir la totale expertise.

C'est précisément de ça dont je te parle, il n'y a pas de petites ou grande discrimination et c'est pas juste une question de compassion, le mécanisme est le même ... je suis bien blanc caucasien comme on dit , j'ai à priori pas trop souffert de discrimination à l'embauche "sur ma tronche", mais j'ai subi d'autre forme de discriminations , "insidieuse" comme tu dit, et de par mon histoire familiale (des deux cotés et de façon totalement différente) à avoir touché du doigt le traumatisme de mes parents, de mes grands parents, je pense avoir une vision très clair de "mon sujet" ... qui touche à ton sujet, même si c'est pas la même chose ... et c'est pas prendre la pose, ni minimiser ta parole que de dire ça, le racisme me tord le bide, la xénophobie me tord le bide , l'homophobie me tord le bide, le mépris de classe me tord le bide etc ... et j'ai vraiment du mal qu'on fasse le tri dans tout ça ou qu'on s'imagine qu'il y a une hiérarchie.

[SnapBack]

Le problème étant, dans mon propre pays, que l'on doute de ma nationalité.
Chose qui arrive rarement à un caucasien. Bien que cela relève plus de la curiosité, j'ai assimilé que je ne serais jamais à la même enseigne que la majorité.

Je ne peux rien y faire et j'ai beau pleurer que la mentalité des gens mettra des années à changer, surtout dans un climat où l'on voit des attaques de radicalisés religieux.

Les stages trouvés à la limite de la date-butoir, les menaces de sanction en cas d'échec de recherches...
Ca me rend amer.