Le forum version athénienne : discutons politique

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Amaz
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par Amaz »

https://www.closermag.fr/politique/beno ... 1504604266

Ah bah pas facile la vie civile, ce n'est pas la vie de pacha du fonctionnariat haut de gamme mais il était de toute façon trop gentil, trop sincère ce bonhomme pour faire de la politique, la politique est un monde de requins, un monde où la loi du plus fort règne, Benoît Hamon, c'est une personne que je pense sincère dans sa démarche mais qui à flinguer sa compagne suite à l'idée grotesque de se rallier au PS caviars x)

Ahhhhhhhhhhhh autrement du JLM comme j'aime :yum:

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Pasta
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par Pasta »

Flinguer sa compagne ? :scream:
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Amaz
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par Amaz »

Pasta a écrit :Flinguer sa compagne ? :scream:
Ahah bien vu :wink: ! j'avais pas fait attention :joy:
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VACN
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par VACN »

Sa campagne n'aurait pas apprécié cette coquille :joy:
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traviata
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par traviata »

Mufle et hargneux comme il est, il en a une ?
Dio, dammi l'umiltà di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso cambiare, e l'intelligenza sufficiente per distinguere i due tipi di cose. S. Francesco di Assisi
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VACN
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par VACN »

Même l'autre empafé outre-Atlantique en a une, alors...
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Amaz
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par Amaz »

Aujourd'hui à la radio, je ne sais pas laquelle de radio, sur mon vieux machin il n'y a pas écrit le nom de la radio, il y avait un débat sur les aides sociales en France et la question était de savoir si l'État est trop généreux. Débats très épineux! et intéressant dans l'ensemble.

Un des protagonistes disait que Oui il y a trop d'aide sociale en France et sur ce point je n'étais pas particulièrement d'accord, je ne dirais pas qu'il y a " trop d'aide sociale mais elles sont mal réparties, très déséquilibrées et elle mériterait une refonte partielle voir total.

En tout cas pour ce qui dit disent qu'il y a trop d'aide sociale je l'ai inviterait bien à voyager dans des pays où il y en a pas.

Pour la petite anecdote dans mon pays d'origine, pas de système de santé, pas de RSA, pas d'APL, 40 % de chômage(c'est gargantuesque en effet) et une criminalité en forte augmentation, un système politique complexe et dans l'absolu instable près à tout instant à partir en vrille.

Ce n'est pas ce dont je rêve pour la France, je dirais même qu'en temps normal chaque nation sur terre avec ses moyens devrait offrir au minimum un système de santé(ce qui est loin d'être le cas partout) convenable car il n'y a rien de plus cher que de devoirs se faire opérer ou de devoirs suivre un traitement sur le long terme. Un toit pour les plus démunis et de quoi subvenir à ses besoins primaires, et sur ce point certain pays opte pour des tickets de rationnement et ou comme nous, le RSA.

Par contre je ne suis pas un grand adepte de l'idée que tout un chacun devrait recevoir automatiquement une aide, je suis pour que au de-là d'un plafond que nous jugeons suffisant pour vivre, un plafond donc assez élevé nous estimions que la personne à les moyens de subvenir à ses besoins primaire et au de-là et donc elle n'a pas besoin d'une aide.

Mais pour ce qui est de la France, je serai d'vis de changer sur le fond les aides sociales, de les redistribuer plus équitablement en intégrant un plafond plus haut que celui que nous avons actuellement car ce n'est pas parce qu’une personne a un SMIC que celle-ci peut s'en sortir et ce n'est pas parce qu’une personne vit des aides sociales qu'il est dans la misère selon des fondements stéréotypés à revoir. Donc non il n'y a pas trop d'aide sociale mais mal répartie, redistribuer selon des critères qui peuvent être sans doute amélioré. Par-exemple, pour le RSA beaucoup de couple fraude en se disant célibataire alors qu'ils ne le sont pas. Sur ce point, pourquoi ne pas améliorer le RSA en le rendant individuel au sein d'un couple ? c'est sur que cela risque d'augmenter la note mais là l'état ne fait qu'encourager des pratiques illégales et en fin de compte, ce n'est que de l'hypocrisie d'une part et d'une autre.

Autrement oui il y a quelque chose à faire pour une redistribution plus équitable, les gens qui disent qu'il y a en qui profite des aides sociales n'ont pas fondamentalement tort, il y en a qui prennent le RSA pour un revenu de base et qui sans tomber aucunement dans l'illégalité cumule, RSA, APL, ASF, Aides au paiement des factures : eau, téléphone, électricité; gaz et ils n'ont aucunement l'intention d'avoir une quelconque activité car il juge que travailler = esclave(je vous conseille la lecture d'un certains forums de jeux vidéo) et de l'autre la classe moyenne qui n'a pas droit à grand-chose et souvent lorsqu'on parle de gens qui râlent concernant le " trop " d'aide sociale, c'est justement la classe moyenne sociale qui râle car elle se considère laissé pour compte.

En fin de compte, il s'agit d'un débat épineux qui touche à des aspects tant philosophiques, l'aspect travaille notamment et des aspects économiques.
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par stephan2 »

Amaz a écrit : ils n'ont aucunement l'intention d'avoir une quelconque activité car il juge que travailler = esclave(je vous conseille la lecture d'un certains forums de jeux vidéo)
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Les jeunes qui sont plus chez leur parent avant 25 ans ou qui n'en n'ont plus sont aussi en grandes difficultés il n'y a rien pour eux .
C'est toute ma descendance qui part dans le siphon de ma douche .
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par VACN »

@Amaz
Je n'ai jamais compris cet argument de "il y en a qui abusent du système, donc il faut le supprimer". On ne devrait pas supprimer quelque chose qui aide vraiment des millions de gens sous prétexte que quelques milliers en abusent.
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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Message par SnapBack »

Certains ont touché une pension... car ils étaient chômeurs professionnels. Du moins, en Belgique.
Il est dommage que les personnes qui galèrent vraiment payent pour certains branleurs, car ça existe et la gauche les protège de trop. Ce qui donne un avantage à la droite pour traiter tout les chercheurs d'emploi de manière condescendante alors que ceux-ci placent sans gènes leurs rejetons...

En Flandre, ils iront jusqu'à fliquer les historiques internet des chercheurs d'emploi pour s'assurer qu'ils cherchent ! Je trouve ça abusé et j'espère que ça ne fera jamais en Wallonie et à Bruxelles.

Une aide limitée dans le temps, genre 5 ans, mais avec un accompagnement basé plus sur le conseil que sur la répression, ça pourrait être sympa si les structures qui s'occupent de l'emploi deviennent plus simples. Mais pour booster l'emploi, il faut faire venir les PME, surtout qu'en Europe, les entreprises de services sont majeurs avec les structures publiques. Ils existent encore des usines, mais ça change...
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