Le forum version athénienne : discutons politique

[SnapBack]

Le système éducatif belge n'est pas le plus performant, loin de là, mais il a un fort rôle social. Ça a changé avec les années notamment l'arrivée d'étudiants étrangers notamment français qui échappent à leur système plus élitiste, plus cher effectivement et moins social (le coût est moins élevé ici et les français peuvent percevoir des aides notamment médicales au niveau de la mutuelle belge) et l'instauration de concours et de numerus clausus dans le secteur médical que je trouve mal torché.

Je n'ai jamais vécu aux USA mais les gens s'endettent pour aller à l'université contrairement à ici. Ils ont mal au derrière rien qu'à l'idée de devoir cotiser pour leur voisin car ils sont ultras-libéraux.

[Amaz]

Oui, au état unis il y a des gens qui trouve que nous avons un système qui est proche du communisme

Ou alors Snap si tu veux que les étudiants ne raconte pas des bobards, bah ils n'ont qu'à ouvrir les droits au RSA dès 18 ans au lieu de 25 ans et donc ceux qui se retrouvent ainsi pour dire sans rien alors qu'ils sont étudiants mais sans droit à la bourse et étant que le chômage = rester chez soi, bah ils n'ont qu'à ouvrir dans ce cas les droits au RSA aux jeunes gens et voilà tout, au moins ils auront quelque chose, un minimum en poche pour pouvoir vivre, 450 euros de RSA et APL et voilà tout.

Autrement bah les gens continueront à mentir lorsque tout leur oblige à le faire.

[SnapBack]

Je ne pense pas que Macron fera quelque chose dans ce sens. Ça ne semble pas être sa vision et son projet politique bien qu'il se revendique du socialisme mais ça ne ressent absolument pas.

La France est tellement différente de chez moi mais ce que tu vas donner dans le social, tu en auras moins ailleurs dans ton budget de fonctionnement. Les infrastructures sont plus modernes et cossues en France qu'en Wallonie car il y a un peu plus d'entreprises privatisées notamment les autoroutes mais, d'un point de vue français, le socialisme belge est dans l'idée plus communiste que le socialisme français car la répartition des richesses y est plus poussée. Et la tendance tend à s'ancrer à gauche avec le PTB, un parti communiste qui se revendique de gauche radicale de nos jours... en Wallonie du moins, la Flandre est plus de centre-droit.

Je suis plus modéré dans mes convictions mais on voit bien la différence de politique entre nos deux pays, avec chacuns leurs défauts.

[Amaz]

Oh bah je ne le connais pas le système Belge mais content de savoir que vous n'avez pas un système à l'américaine et tant mieux

je n'aimerais pas y vivre, l'aspect ultra libéral me chiffonne.

Aux États unis il y a eu Bernie Sanders mais il n'a pas fait un pourcentage d'ouf, dommage! il doit sûrement être taxé d'extrême gauche là-bas alors qu'en Belgique et en France ce serait un socialiste plutôt banal.

C'est marrant de constater que son programme bah il est déjà en partie en cours en France et ailleurs et je trouve cela bien de vivre dans un état comme le nôtre, un état protecteur, c'est je pense le minimum que tout pays devrait offrir que la santé universelle et l'université gratuite ou à pas cher pour tous ceux qui n'ont pas de gros moyens. Je ne sais pas pour vous en Belgique mais je pense que d'ici à 10, 20 ans les grands travaux politiques seront la dépénalisation du cannabis car la répression est d'une hypocrisie sans nom x) , d’ailleurs si tu regardes le lien wiki, Bernie sanders est pour la dépénalisation et sinon l'arrivée d'un revenu de base, où quelque chose dans le genre, je pense que ce sera fait d'ici à 2 ou 3 quinquennat et autorisation de la PMA(Procréation médicalement assistée), mais après comme tout, ce dont des points qui ont tendance à faire grincer des dent tout comme a l'époque cela faisait également grincer des dents que la santé universelle et ou l'avortement.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernie_Sa ... .89conomie

Article sujet de la PMA
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2017 ... anisme.php

[SnapBack]

La dépénalisation du cannabis, j'y suis opposé ce qui fait que je ne suis pas considéré comme un social-démocrate

J'y serais pour à la seule condition qu'il y ait une campagne efficace de sensibilisation, de prises de taxes voir de répression comme l'alcool (c'est quelque chose que j'aurais aimé voir interdit mais j'ai mis de l'eau... dans mon vin) ou le tabac qui aurait une influence de modération sur les consommateurs. Les effets du cannabis peuvent être inquiétants pour la conduite automobile si on additionne certaines addictions.

http://www.awsr.be/actualites/34-des-co ... drogues-et

Certaines gens n'étant pas responsables, je ne suis pas convaincu qu'une dépénalisation sans mise à responsabilité sera efficace. Quand tu donnes une liberté, ça signifie un engagement sérieux.

[Amaz]

Je suis d'accord avec toi snap, c'est vrai que dès lors qu'il y a autorisation il y a hélas la plupart du temps abus, tu as vu aux États unis ou dans certains comtés le cannabis est dépénaliser les dérives ? genre le cannabis sous-tout les aspects, en portions de tarte, de cadeaux, et il y a eu des incidents de parents pas très malins qui n'ont pas fait gaffe et les gosses on bouffait des portions de tarte au cannabis. Les gens s'opposant à la drogue utilisent ce détail, cet argument pour prouver qu'avoir mis aux mains du privé la dépénalisation à permet à ces derniers de créer tout un marketing autour de la drogue amenant à pousser les gens à en consommer et sur ce point les opposants n'ont pas fondamentalement tort, je suis pour mais par contre ce devrait être je pense à l'état de s'occuper de tout, de l'achat, la revente, le contrôle de la substance et non à des organismes privés. Et comme tu le dis, aussi, une vraie politique qui va non pas faire la répression mais plutôt vers l’accompagnement, l'aide au malade, des choses de ce type.

[SnapBack]

C'est un problème similaire à celui de la prostitution car il touche des notions de morale pour le consommateur. Mais l'interdire de manière policière ne résout pas le problème et je comprends la notion de compromis à avoir. Légaliser entraînerait du commerce (comme à Amsterdam) mais c'est assez encadré aux Pays-Bas et les gens ne font pas n'importe quoi (délivrance contrôlé, idem pour l'âge et exclusivement vente de drogues douces).

Bien qu'opposé à ce genre d'idée car j'ai une profonde colère envers les substances pouvant altérer l'état d'une personne, sensibiliser les risques et les effets de cannabis, c'est responsabiliser les gens. Je dis toujours à mon frère, si tu bois (guindaille comme on dit chez nous), ne prends jamais le volant. J'aimerais voir la tolérance zéro pour l'alcool au volant. Les gens peuvent toujours consommer... si ils ne roulent pas, les routes étant déjà dangereuses sans ça. Même de fatigue, on peut déjà se faire mal, pas la peine d'en rajouter...

Si cela s'applique à la vie de tout les jours, particulièrement en voiture et à la protection des mineurs, ça mérite la peine qu'on y réfléchisse.

[katy81]

https://www.hellolife.fr/article/peut-o ... ge_a8803/1

http://www.letudiant.fr/jobsstages/crea ... -2016.html
Il existe le statut étudiant salarié .. je ne sais pas trop ce que ça apporte ou pas concrètement mais il me semble que l'on peut obtenir des aides et l'ARE.

je pense toutefois que même si l'étudiant ne touche pas de suite quelque chose il est toujours bon de s'inscrire à pole emploi au moins pour montrer que l'on a eu une activité professionnelle et d'autre part pour obtenir des avantages autres. Cf le lien ci-dessous.

En France beaucoup d'étudiant commencent à faire comme au US à faire des crédits pour financer des études
j'ai fait un crédit étudiant pour obtenir un +2 au BAC ...( non reconnu par l'état mais par certains employeurs heureusement) ce qui implique de devoir trouver un job très rapidement après l'obtention du diplome.
au US beaucoup de jeune de 25 ans vivent déjà à crédit, à moins d'avoir une bourse.
Pour rien au monde je n'irai vivre au USA ce pays est bien trop flippant à mon goût pour tout un tas de raisons

[Lux]

Il y a un gros souci, effectivement, pour les étudiants qui ne sont pas boursiers. Ne pas être boursier ne signifie pas avoir des parents riches, et si on ne vit pas près de l'université, alors on tombe vite dans la nécessité de travailler pendant ses études — ce qui est le facteur numéro 1 d'échec, quand même.
Une allocation d'autonomie pour TOUS les étudiants serait franchement la bienvenue.

[Lereveur]

Il y a eu quelques inédits pour moi aujourd'hui : après avoir quitté le taff' à 18 h (où on a appris à quelle sauce on allait être mangés... Comme d'autres je suis partagé sur ce que je vais faire, tandis que d'autres disent qu'ils ne postuleront pas parmi les 11 CDI en 35 h proposés et vont se barrer - je précise que l'effectif actuel est d'une cinquantaine de personnes), j'ai rejoint la manifestation du jour pas encore terminée ; j'ai loupé deux trucs, le montage d'un mur en parpaings à un rond point (il était encore là quand je suis arrivé, mais a été démoli depuis), et le recul de la BAC face à la CGT.

Mais j'en ai eu pour mon argent en quelque sorte : je me suis bien fait démolir par le gaz... Et j'ai reçu un éclat de grenade désencerclante sur l'épaule gauche (alors que je m'éloignais en vélo). Heureusement que j'avais ma doudoune, mais j'ai une " belle " marque que j'ai prise en photo.

Un comble quand on sait que je n'ai même pas défilé ce coup-ci ou hurlé le moindre slogan. J'étais juste sur place, saluant les connaissances et donnant à deux d'entre eux de quoi se protéger les yeux et la gorge.

Je n'ai pas encore les détails, mais j'ai entendu parler d'interpellations plus tôt et de blessés plus sérieux.