Le forum version athénienne : discutons politique

[Amaz]

Attention Snap à pas franchir le stade du complotistes primaire, je veux bien qu'il ait un certain pouvoir en société et dans les sphères de pouvoir mais n'allons pas franchir le stade des mecs qui pensent qu'après les 33 degrés des franc-maçon ils sont accès à des degrés secrets supérieurs et que dès lors qu'ils sont passé les 33 degrés enfin ils sont consciences qu'il sont en réalité des adorateurs de Satan qui boivent du sang et tue des bébés avec des crucifix durant des cérémonies leur servant à avoir des pouvoirs, tel que voir dans l'avenir. C'est ce que j'ai lu sur un forum complotiste il y a pas mal de temps

Dans ce cas alors aux états unit la plupart des FM sont des adorateurs de Satan sachant qu'ils peuvent au contraire de la France parvenir à être franc-maçonnerie 33 en un rien de temps, en effet, là-bas les level n'a pas l'importance que peuvent avoir les degrés en France, il en faut ici du temps, beaucoup de temps pour parvenir au maximum mais ce n'est pas fondamentalement le but que de parvenir au maximum^^

ceci dit, je ne suis pas Franc-maçon et même si j'étais Franc maçon rien ne m'interdiraient de le dire, les FM peuvent le dire qu'ils le sont FM mais ils n'ont pas le droit de dire par contre qui est ce qui est Franc maçon et donc je pourrai très bien dire en public que je le suis mais je n'aurais pas le droit de dire de Pasta qu'il est Franc maçon ( j'ai sorti ton nom par hasard, j'avais le tien en tête)

Par contre je n'ai jamais capté le pourquoi du comment ils apprécient tant les noms pompeux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rite_%C3% ... cept%C3%A9

[SnapBack]

Je m’en tiens qu’à ce qu’ils disent : être au cœur de la vie et de la pensée humaine.
L’influencer donc.

Et leur relative discrétion, bien qu’ils ont été persécuté, n’empêche pas que l’on peut douter de certaines motivations.

Mais tu discutes avec quelqu’un qui n’aime pas le groupe. Le groupe me l’a toujours bien rendu.
Même dans mes convictions personnelles, j’ai toujours un pas de côté.

[Amaz]

En tout cas, je ne vois pas en mal le fait que l'on soit grande gueule en France, nous sommes les champions de la manif !

Quel que soit le gouvernement manif

Cependant suis content de vivre en France même si ce pays a ses défauts comme tout pays. Des défauts qui peuvent d'ailleurs être à moins d'être supprimé atténuer je pense. Par-exemple je pense que l’administratif mérite une simplification, les mille feuilles administratif à la Française ce n'est pas des plus agréables pour les citoyens.

Mais encore, ce serait un bienfait en France peut-être de laisser plus de pouvoir aux régions, est-ce moi qui suis dans le faux mais j'ai la sensation que les décisions émane principalement de Paris. Et que les régions n'ont pas un très grand choix.

Mais en tout cas, nous en sommes loin et j'espère que nous ne parviendrons pas à des pays où il y a une grande criminalité, un chômage titanesque et une pauvreté structurelle. C'est le cas de mon pays d'origine qui ne cesse de devenir d'année en année plus dangereux. Il y a quelques années c'était encore possible de sortir la nuit sans encombre, aujourd'hui , il faut s'avérer être très prudent. Les voleurs sont nombreux et la mafia ne cesse de progresser et il n'hésite pas à kidnapper contre argent, l'État est corrompu au possible.

Nous sommes même si tout n'est évidemment pas parfait chanceux de vivre en France et en Europe, du moins les pays développés, par contre je crois que nous nous en rendons pas forcément compte mais ceci dit comme je le disais dans un précédent poste cela ne veut pas dire qu'il faut rester les bras croiser lorsqu'une décision du gouvernement paraît injuste à tout du moins un pourcentage de la population :)

[Florent]

Je ne savais pas qu'il était franc-maçon. Hollande non plus d'ailleurs.
Après, je suis un mec très sceptique. Peut-être que les francs-maçons avaient du pouvoir avant, mais de nos jours je ne sais pas, je doute un peu.
Ce qui m'énerve aussi, c'est que le mec parle au nom du peuple, des travailleurs et tout ça... alors que, comme beaucoup d'autres, il n'a jamais bossé de sa vie.
Après je critique Mélenchon, mais si j'étais obligé de voter, j'aurais surement voté pour lui aux dernières présidentielles. Même si je n'aime pas tout dans son programme, c'est en tous cas celui qui rejoint le plus mes idées politiques.


Sinon, bien content pour Wauquiez. A force de traiter les mecs au chômage de "parasites" (sic), de fainéants, d'assistés etc il s'est pris les pieds dans son propre piège. C'est qui le parasite ou l'assisté maintenant ?
Ce mec me fait peur, plus que la fille Le Pen à vrai dire. Ce mec est dangereux, car malgré ses idées nauséabondes, il a du charisme.
Et dire qu'avant cela, ce mec faisait partie de la "droite sociale". Enfin bref, comme d'hab :

[SnapBack]

Je soutiens l'indépendance de la Catalogne... mais je trouve que leur projet est mal torché.

Si les flamands ont appris quelque chose aux wallons, c’est la filouterie et la patience pour faire évoluer le modèle d’un pays. L’UE souhaite créer des eurorégions au détriment des nations (c’est expliqué par M. Asselineau de l’UPR qui lui est un farouche europhobe, principale figure de proue du Frexit, mais qui l’explique de manière intelligente, ces propos sont repris par M. Philippot fraîchement viré du FN) et pourquoi la Catalogne n’attendrait pas encore ?

Elle qui est pro-UE ?

Puis, c’est une région hautement touristique... et ils ont récemment dits leurs ras-le-bol des plaisanciers. Sans compter que le référendum est anticonstitutionnel dans leur pays.

Je trouve qu’ils se pressent de trop mais il est déplorable que ça se finisse toujours en pugilat ce genre de combat. Ironie...
L’indépendance sans allié, ça n’a pas de sens.

[Lux]

D’autant qu’il est franc-maçon.
Du coup, son combat contre les oligarques, j’y crois moins malgré certaines bonnes idées.

Ruffin, il est FM ?
Corbière, il est FM ?
Quatennens, il est FM ?
Autain, elle est FM ?
Ce genre d'affirmation ne te sied pas, SnapBack. Faire partie d'une loge FM n'enlève en rien la sincérité d'un combat politique. Et aujourd'hui, la FM est surtout un endroit qui permet de tisser des réseaux ; les think tanks existent, on n'a plus besoin du Grand Orient pour savoir quoi voter et quoi décider.
Par ailleurs, j'aimerais comprendre pourquoi Mélenchon, oligarque comme tu le prétends, a préféré quitter le PS plutôt que d'y rester pour se repaître de la soupe (qui a l'air bien bonne, vu que maintenant ils sont tous avec Macron, ou presque).

Quant aux délires sur "le Venezuela", cela montre une fois encore que les médias ont bien joué leur rôle : la FI est la seule opposition à Macron aujourd'hui, et elle fait tellement peur qu'il faut absolument la saborder, quitte à mentir sur ce qui a été dit, et pensé, et formulé. Certains membres de la FI ont juste dit que le chavisme avait représenté un espoir, et ils ont tous condamné les violences policières, en appelant simplement à un journalisme d'investigation moins partial et plus poussé. Mais il faut croire que demander aux journalistes de travailler, c'est comme égorger des chatons en place publique.

Continuez à chialer sur les FM et le Venezuela, pendant qu'on est en train de perdre tous nos droits dans le cadre du travail, qu'on baisse l'ISF, qu'on repousse encore l'ouverture de la PMA pour toutes les femmes, qu'on se vautre dans des projets écologiquement aberrants comme l'aéroport de NDDL ou EuropaCity, qu'on baisse les retraites, qu'on baisse les APL.
Oui, l'urgence, c'est le complotisme et le délire sur le Venezuela. J'applaudis.

[Amaz]

Je fus choqué aujourd'hui par la tuerie à Las Vegas mais étrange qu'il se soit suicidé, indice qui me fait dire qu'il n'y a pas de lien avec Daech mais possible que je sois dans le faux bien que la logique du suicide ne me paraisse pas limpide au vu de la philosophie de l'État islamique qui veut qu'un assaillant se fasse tuer et où dans certain cas particulier l'assaillant aille jusqu'au suicide en faisait des dégâts autour de lui(le principe même de la ceinture explosive) et l'âge également, les assaillants chez Daesh sont des jeunes gens allant de 18 à la trentaine, ce serait bien la première fois que nous avons comme cas un homme ayant la soixantaine.

Autrement, comme à chaque tuerie de masse nous avons droit à l'habituel ''va valoir modifier l'accès au arme'' mais nous le savons bien que rien ne sera fait car les américains sont attachés au droit du port d'arme, inscrit dans la constitution mais plus grave encore, car la NRA(puissante organisation) fait du lobbying pro arme et fait tout pour étouffer les reliquats de proposition mettant en péril un business extrêmement lucratif qui est celui des armes à feu ^^

[VACN]

Le recours à la constitution c'est du flan, ils oublient quasi-systématiquement le premier amendement qui prohibe l'instauration d'une religion officielle.

[SnapBack]

Ce genre d'affirmation ne te sied pas, SnapBack. Faire partie d'une loge FM n'enlève en rien la sincérité d'un combat politique. Et aujourd'hui, la FM est surtout un endroit qui permet de tisser des réseaux ; les think tanks existent, on n'a plus besoin du Grand Orient pour savoir quoi voter et quoi décider.
Par ailleurs, j'aimerais comprendre pourquoi Mélenchon, oligarque comme tu le prétends, a préféré quitter le PS plutôt que d'y rester pour se repaître de la soupe (qui a l'air bien bonne, vu que maintenant ils sont tous avec Macron, ou presque).

La franc-maçonnerie est un paradoxe.

On te raconte que l’on est offusqué, que l’on se fait des films car les gens pensent forcément aux complots... mais les francs-maçons confortent cet aspect de leur organisation qui est relativement opaque, codée et aussi mystique que n’importe quelle religion. De plus, cet filière et ses grades ont une hiérarchie stricte et le copinage en fait un cercle avec une possible influence sur notre société.

Des socialistes belges sont ou furent franc-maçons et le PS y était omnipotent en 40 ans chez moi. PS qui a fait du copinage, un sport. On te recrute car tu es un ami et non par ta compétence. Dans l’échelle des choses que je déteste, c’est dans mon top 10. On ne vante pas le mérite.

De la part d’un socialiste, qui te vend une société laïque et égalitaire avec un rôle diminué et contrôlé des religions, ça me fait sourire... mais tu discutes avec Jean-Méfiant. Il y a d’autres alternatives, je rature d’office l’extrême-droite, en plus de la proposition de Mélenchon en France mais cette contradiction avec la laïcité et sa tendance à pourrir les adversaires n’étant pas d’accord avec ses idées me refroidit... mais chaque politicien le fait.

Je reconnais que certaines de ses idées ne sont pas idiotes (aspect solidaire fort) mais je ne suis pas un fan.

Pour le Vénézuéla, l'échec de leur économie est due au fait qu’ils ont tout misé sur le pétrole de PDVSA pour monter une économie planifiée. La mort de Chavez et cette erreur ont donné ce résultat chaotique. Sache que quand les vénézuéliens commençaient à crever de faim, Chavez puis ses associés sponsorisaient un de ses amis en Formule 1, Pastor Maldonado, au lieu de sauver leur économie.

[Lux]

On peut avoir des rites sans avoir à vénérer un dieu. Cela ne me pose personnellement aucun problème.
Et n'importe qui peut entrer en maçonnerie, n'importe qui.