Etat d'esprit du moment

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Chihiro1
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Chihiro1 »

Florent a écrit :Ca reste des chaussures tout ça, ça ne présume en rien des capacités de la personne.
Tout à fait d'accord avec toi, des chaussures sont des chaussures. On peut être un très bon vendeur avec des baskets et très mauvais avec des chaussures de "ville". Mais il faut aussi reconnaître que parfois certaines personnes sautent à certaines conclusions en se basant sur des aspects extérieurs qu'ils peuvent juger problématique.

On m'a déjà fait des commentaires négatifs sur le nombre de mes piercings quand je travaillais en tant que serveuse en disant que ça déplairait aux clients. Une ancienne cheffe m'a fait remarqué que j'aurais dû mettre un pantalon plutôt qu'un jean noir à notre premier entretien, que ça ne se faisait pas dans un hôtel d'un tel calibre (alors que le jean était tout neuf et bien noir...). Bref, parfois il y a un uniforme à adopter dans certaines professions et ne pas le faire peut avoir une signification négative. Ce qui explique le truc des chaussures pour les vendeurs peut-être.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

Ceux et celles qui pensent révolutionner le monde auront le temps de mourir et d'être enterrés.
J'ai abandonné certaines idées quand on ne m'accordait pas la même attention avec une casquette (que je portais toujours bien).

La tolérance, c'est quand on le veut bien surtout :unamused:
salambo

Re: Etat d'esprit du moment

Message par salambo »

Pour les métiers de la vente, l'apparence compte. Ou plutôt, il faut vraiment être très ouvert d'esprit pour faire abstraction de ce point. Et beaucoup beaucoup de personne vont y être sensible. Et moi aussi, j'essaye d'y faire abstraction mais c'est dur.
Pas plus tard qu'hier, je suis allée dans une agence immobilière pour signer un papier, c'est la patronne de l'agence qui nous a reçu. hé bien elle avait un legging en coton avec des motifs qui pour moi auraient eu leur place sur un pyjama et un pull à mes yeux informe. Et bien je l'ai remarqué. Cela ne m'a pas empêché de signer le papier mais j'ai trouvé que ça faisait négligé.
Donc je ne suis pas étonnée qu'on vous demande un certain type de tenue pour un examen de vendeur. Par contre ils auraient pu le dire au début, histoire de vous laisser le temps de vous retourner.
Si je rentre dans un magasin de maquillage et que le vendeur ou la vendeuse est maquillé(e) n'importe comment ou pas maquillé, et ben je n'irais pas le voir pour un conseil. Cela ne veut pas dire qu'il/elle n'y connait rien, mais je n'ai pas le temps d'aller le voir et de lui parler pour voir si oui ou non il/elle sait se maquiller et si il/elle peut me donner des conseils. Alors que si la personne est maquillée je vois toute de suite si son style me va et si je vais la voir. (je dis il ou elle dans tout cet exemple, non pas car je suis une accro à l'écriture paritaire mais parce qu'une fois je suis tombée sur un vendeur dans un magasin de maquillage, bien plus maquillé que moi et ben il m'a donné de super conseils :wink: )
Pareil pour les vêtements, si la vendeur d'un magasin de costumes est mal habillé, ben ça donne pas envie de rentrer dans le magasin.
C'est probablement des réactions primaires et discriminantes mais sachant que la majorité des gens réagisse de cette façon, tu ne peux pas te permettre d'en faire abstraction, surtout quand tu recherches du travail dans cette branche.
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Florent
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Florent »

salambo : je suis d'accord avec toi pour le magasin de maquillage. Si la personne qui vend du maquillage est maquillée n'importe comment, il est normal d'émettre des doutes sur son produit.
Je suis moins d'accord par contre pour ton exemple sur l'agence immobilière par contre, mais c'est chacun selon sa perception, vu que la personne vend des appartements et non des vêtements. Et à vrai dire, je m'intéresse tellement peu aux vêtements que je ne suis pas certain que j'aurais remarqué son legging.
Je ne pense pas que ce soit une ouverture d'esprit. Je suis très fermé d'esprit sur certains sujets. :grinning:

Snap : Je pense qu'on a tous nos préjugés quels qu'ils soient, et qu'on tolère plus ou moins bien les choses.
La nana que je considère être la plus tolérante de mon entourage, tu peux parler de tout (mais vraiment tout), elle ne jugera jamais. Par contre si tu lui parles de policiers, là, c'est tolérance zéro pour sa part.
Dernière modification par Florent le 26 juin 2018, 20:54, modifié 1 fois.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

Exactement.

Vous ne verrez jamais un policier ou un politicien débraillé.
S'habiller, c'est malheureusement convaincre. Convaincre qui en plus de soi-même ? Les autres avant tout.

Il existe bien des alternatives... mais ils sont rares pour ne pas dire marginaux.
Comme c'est la majorité qui mène le peloton, je la suis maintenant. J'ai essayé de faire mon original mais c'est une perte de temps et d'argent.

La société te laisse la volonté de faire ce que tu veux... mais tu seras tout simplement nié.

Edit pour Florent : La tolérance est un concept même si on en a fait des lois... mais quand tu as un pouvoir d'avoir le choix, tu discrimines qui tu veux.
On a juste bâti des balises pour éviter des dérives mais dans le fond, il y a un "costume" à mettre pour être accepté dans une entité.

Je suis relativement ouvert mais je reste lucide... On ne convainc pas avec les meilleures intentions du monde.
Il faut du concret et ça commence par sa propre image. Ce n'est pas pour rien que des gens se saignent presque pour paraître plus aisés qu'ils ou elles ne paraissent vraiment.

C'est dans l'objectif d'accéder à une classe plus haute que la leur, bien que ce soit superficiel.
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Chihiro1
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Chihiro1 »

Dans le métier de vendeur, il ne faut pas oublier que le but c'est de persuader les gens à acheter.

Il y a un psychologue (Robert Cialdini) qui a étudié les techniques de certains vendeurs et mis en évidence 6 principes de la persuasion utilisés dans ce contexte. Il y a notamment la sympathie. On est plus facilement convaincu par des gens qui nous sont sympathiques. Qui sont ces gens plus sympathiques? les gens qui sont beaux ou nous ressemblent. De même, être une figure d'autorité peut aider à persuader les gens (ce que les médecins utilisent régulièrement). Le costard cravate transmet plus un sens d'autorité qu'un jogging parfois.

Je pense que ces éléments expliquent en partie le pourquoi de l'importance de l'apparence chez les vendeurs. Du coup, je rejoins ce que disait salambo :
salambo a écrit :sachant que la majorité des gens réagisse de cette façon, tu ne peux pas te permettre d'en faire abstraction, surtout quand tu recherches du travail dans cette branche.

PS: des infos sur ce psy --> https://daniloduchesnes.com/blog/princi ... -cialdini/
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Florent
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Florent »

Justement, je ne veux pas faire vendeur. Enfin, pas ce genre de vendeur quoi. Je n'en aurais de toutes façons pas les capacités, comme la confiance en soi par exemple.
Mais continuer mes ancien parcours en ELS (Employé Libre Service) ou alors faire un truc semblable à mon dernier stage (une sorte de librairie-café) me plairait.
Pole Emploi m'a imposé de rentrer dans cette formation, sinon adios mes allocs chômage. Et quelques autres personnes dans ma formation sont dans le même cas.

Sinon, ce n'est pas que je veux pas, j'ai passé l'âge de jouer au rebelle, mais c'est que je ne comprends pas.
Quand je vais en entretien d'embauche, je mets des vêtements propres et neutres, c'est normal, je l'accepte.
Mais alors faut pas mettre de basket parce que ça fait tel genre, pas de jogging, pas de ci ou de ça dans tel genre de situation, pfiouuuu... Je ne comprends pas, ce ne sont que des vêtements quoi.
C'est comme un copain qui, une fois pour critiquer Macron, m'avait dit qu'il ne voterait jamais pour un type qui porte un costard. Pfiouuu il y a 3000 raisons pour critiquer Macron, et le premier truc qu'il me sort ce sont ses habits. On s'en fout qu'il porte des costards.
Donner, c'est donner. Et repeindre ses volets.
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

Les habits représentent parfois des codes liés à une culture, à une revendication. C'est tribal dit ainsi mais on semble encore réagir de cette façon : seules les stars peuvent se permettre toutes les excentricités stylistiques du monde... ils sont intouchables et ont des fans. Le mot de la fin, ça pourrait être ceci : si c'est accepté par une majorité (les chaussures de ville, c'est classe pour un entretien par rapport à des Stan Smith), c'est validé. Tout comme pour les révolutions : un militant solitaire passe pour un illuminé. On traitera que les gens sont influençables, sont des moutons, qu'ils sont soumis à une pensée générale ou que sais-je... mais en attendant, eux, ils avancent.

Je parle pour moi aussi, ne te tracasse pas.
Dans une société qui a survendu l'idée de faire ce qu'il nous plaît et de s'accepter tel que l'on est, c'est d'une hypocrisie crasse.

Si tu n'es pas soutenu par un groupe "Revendication des Baskets", tu seras forcé de tracer droit ton chemin.
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Chihiro1
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par Chihiro1 »

Honnêtement, je comprends que les conditions de ta formation ne contribuent pas à ce que tu sois motivé et pour tout dire, comme snap je suis toujours en basket (ou sandales vu que c'est enfin l'été :grin: ).

Pour rebondir par rapport à cette remarque:
Florent a écrit :Mais alors faut pas mettre de basket parce que ça fait tel genre, pas de jogging, pas de ci ou de ça dans tel genre de situation, pfiouuuu... Je ne comprends pas, ce ne sont que des vêtements quoi.
, je pense qu'il faut peut-être aussi réaliser que d'autres pensent différemment (notamment en inférant certains traits de personnalité à partir de la qualité des dits vêtements) et parfois ces personnes sont des clients. Du coup, c'est leur opinion qui "compte" plus ...
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Re: Etat d'esprit du moment

Message par SnapBack »

Je suis souvent avec ça, des Onitsuka Tigers : le talon est usé de chez usé (merci la voiture :joy: ).
Mêmes les lacets sont fatigués, j'aimerais bien les changer mais j'attends un peu...

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Tu as des sneakers "habillés" et discrètes pour se balader en ville ou pour le bureau si tu n'as pas de costard...
Ceci peut être un compromis si tu n'aimes pas les chaussures de ville, les casuals sneakers.

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La texture et la couleur rappellent les chaussures de ville.
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