Le forum version athénienne : discutons politique

[SnapBack]

La drogue... Je ne sais pas si c’est mal (car la drogue inclut beaucoup de choses nuancées) si tu consommes sans faire suer ton monde, au final. On autorise bien l’alcool ou le tabac d’ailleurs, pourquoi pas la beuh ? Quand je vois les Pays-Bas... c’est la Belgique qui subit la clandestinité de la loi plus libre néerlandaise via le port d’Anvers mais dans les faits, les néerlandais ont un pays correct car c’est très réglementé et assez strict.

Mais aucune pitié pour la conduite avec ces trois substances par contre.
Ça ne m’empêche pas non plus d’avoir une morale personnelle (pas d’alcool).

Et je pense que l’éducation, c’est ça : vivre et s’éclater sans porter préjudice à l’autre.

[Tyrus]

La drogue... Je ne sais pas si c’est mal (car la drogue inclut beaucoup de choses nuancées) si tu consommes sans faire suer ton monde

Effectivement chacun son avis sur le sujet. Et chacun fait ce qu'il veut de sa santé.

Et je pense que l’éducation, c’est ça : vivre et s’éclater sans porter préjudice à l’autre.

Tout à fait.
Du coup tu admettras que faire brûler des voitures et des magasins qui ne t'appartiennent pas c'est porter préjudice aux autres (et accessoirement à toi puisque tu dégrades des services que tu pourrais potentiellement utiliser et qu'en plus tu paieras de tes impôts). Ou alors faut faire brûler sa propre voiture mais bon ce serait moins drôle je suppose.

[SnapBack]

Je différencie drogues douces et dures car l’impact sur la santé est différent.
Je considère le tabac et l’alcool comme des drogues : ils sont pourtant légaux et on trouve ceci normal.

Même certains médicaments.

Je reviens sur le foot mais quand les Diables Rouges ont gagné hier, certains ne se sont pas empêchés de mettre le souk dans différentes villes de Belgique... Après, on interdira beaucoup de choses car les gens ne savent pas se tenir ou respecter son prochain.

C’est manquer d’humanité surtout, de là se forment des solutions de plus en plus liberticides.

[SnapBack]

C’est surtout le sucre raffiné que l’on rajoute dans les aliments transformés (boissons, aliments).
Les fruits contiennent du sucre naturellement et ce n’est pas mauvais pour la santé.

Comme beaucoup de choses, c’est l’abus qui peut causer des ennuis.

[deadwood]

C
Les fruits contiennent du sucre naturellement

Tiens j'ai eu cette discutions avec un collègue il y a quelques mois, il me disait justement que dans les fruits on trouve essentiellement du fructose, qui ne serait pas la même chose que le glucose que l'on extrait de la canne ou des betteraves.

[Lux]

Quoi qu'il en soit, cramer des voitures de n'importe qui ne les ramèneront pas à la vie.
Justement, comment éviter que ça ne se reproduise ?

Pardon pour la date, on ne parlait pas de la même chose alors.

La question c'est : comment on en est arrivé à fabriquer autant de jeunes désabusés et prêts à cramer des bagnoles, qui préfèrent dealer plutôt qu'aller à l'école ? Y'a quand même une énorme faille là.

A mon avis l'éducation des parents est une partie du problème.

Oui, mais cette éducation, elle est la résultante de plusieurs facteurs.
Politiques d'aménagement complètement nulles, chômage ou alors plusieurs boulots qui ne permettent pas d'être à la maison, l'école qui est incapable de jouer son rôle aujourd'hui...

[VACN]

Je différencie drogues douces et dures car l’impact sur la santé est différent.
Je considère le tabac et l’alcool comme des drogues : ils sont pourtant légaux et on trouve ceci normal.

Même certains médicaments.

A noter qu'en anglais, par exemple, le mot "drug" peut désigner aussi bien un médicament qu'une drogue. Il doit y avoir une raison.

[resO]

Quoi qu'il en soit, cramer des voitures de n'importe qui ne les ramèneront pas à la vie.
Justement, comment éviter que ça ne se reproduise ?

Pardon pour la date, on ne parlait pas de la même chose alors.

La question c'est : comment on en est arrivé à fabriquer autant de jeunes désabusés et prêts à cramer des bagnoles, qui préfèrent dealer plutôt qu'aller à l'école ? Y'a quand même une énorme faille là.

Pas de problème pour la date, c'était juste un malentendu.

J'ai bien peur qu'on ait encore du boulot sur la mixité sociale. Il n' y a qu'à voir comment l'écart se creuse encore aujourd'hui entre la minorité de ceux qui d'un côté étudient dans le public dans les ZEP (zones d'éducation prioritaires, ça s'appelle désormais REP "réseaux d'éducation prioritaires" mais l'idée reste la même ) et j'en étais, et de l'autre l'explosion de la scolarité dans le privé même au sein des familles modestes. L'éducation scolaire et la parentale ont un rôle à jouer.

Ok, je veux bien que l'on parle de chômage, d'éducation, de mise à l'écart, etc... Mais les mecs crament les voitures de leurs voisins, ils le savent très bien et n'en n'ont rien à ficher... Pour moi c'est un comportement débile... J'aimerais voir leur réaction si ils cramaiennt la voiture de leurs parents... Le pire, c'est que je suis sur que ça doit arriver...

C'est pas faux. J'ai grandi au sein d'une famille modeste monoparentale (mon père bossait souvent) et j'habite encore non pas à Paris/Neuilly-sur-seine/ Versailles/ Levallois-Perret mais en banlieue au milieu de villes ghettoisées dans certains quartiers et dans lesquelles il y a eu des heurts, à faire des petits boulots (quand j'en trouvais) peu lucratifs comparés à ce que peut rapporter le trafic de drogue, pourtant je ne me reconnais pas en ces jeunes qui vont jusqu'à dégrader les biens d'autrui pour manifester leur colère ou leur problèmes (d'intégration, d'isolement social, de divorce, chômage...). Mais chacun doit gérer ses soucis à sa façon.
Ta réaction me rappelle celle d'un auditeur (d'un débat à la radio) qui excédé suggérait qu'on fasse payer les dégâts des mineurs (s'il y en a) en saisissant une partie du salaire de leurs parents ou qu'on cède leur voiture en dédommagement de celle qui a brûlé. Sinon dans des TIG, ils se mettraient à contribution de la collectivité.
La où j'ai du mal avec ces dégradations c'est qu'elles causent du tort à beaucoup de gens y compris à eux-mêmes (certains jobs exigent en effet d'avoir un casier judiciaire vierge).

A noter qu'en anglais, par exemple, le mot "drug" peut désigner aussi bien un médicament qu'une drogue. Il doit y avoir une raison.

Ca me rappelle un manga du studio Clamp (Carp Captor Sakura, XXX Holic, X...) qui s'appelle "Lawful drug" où les personnages travaillent...dans une pharmacie justement .

[VACN]

Oui, il faut aussi voir qu'un enfant n'est pas élevé que par ses parents. Ses amis, ses professeurs, ses voisins, etc. participent aussi à son développement. Si on doit faire payer ceux qui sont responsables de ce qu'il est devenu pour ses délits, alors il faut faire payer tout le monde.

Maintenant, je pense que faire payer les parents pour les délits de leurs enfants mineurs, c'est stupide. À partir de l'âge de raison, un enfant qui fait le mal sait qu'il le fait. Les mineurs ne sont pas des idiots qui ne savent pas ce qu'ils font, et d'ailleurs faire payer leurs parents à leur place n'aiderait pas à les faire se sentir responsables.

[resO]

Je n'ai fait que rapporter des propos qui ne sont pas les miens.

Mais dans ce cas, que faire ? On ne peut pas juste attendre sans rien faire que les fautifs aient fini de mettre le bazar.
S'ils détruisent tout, il est normal qu'ils (je parle bien de ces jeunes) doivent assumer leurs responsabilités et payer les conséquences.