Le forum version athénienne : discutons politique

[resO]

Vous devriez suivre un peu mieux ce qui se passe parce que autant certains candidats brassent du vent autant d'autres ont déjà un programme très complet.

Si certains ont un programme bien défini, j'espère qu'ils sont visibles et que les médias (censés nous informer) jouent le jeu de l'objectivité au lieu de faire des débats.
Tu t'y retrouves ? Moi beaucoup moins cette année qu'il y a 5 ans. Je sens que beaucoup à gauche vont faire 5% ou pire que Benoît Hamon. Ça sonne un peu la campagne de trop.
Et à droite c'est à peine mieux.


Zemmour- Le Pen au second tour, ça serait assez improbable mais si on en arrive la, ça en dira long sur le dégoût de la politique.

[Tyrus]

Je n'ai pas dit que je m'y retrouvais ni que j'allais aller voter. Par contre je suis les débats par curiosité. Si tu es de gauche, tu ne peux pas dire qu'il n'y a aucun programme défini à gauche. Le programme LFI est disponible depuis longtemps. Il est complet et chiffré.

[Azrael]

L'indécence de quoi ?

Bah l'indécence des médias. Tu trouverais normal qu'on publie des "que se passera-t-il à la mort de Tyrus" quand t'auras plus de 80 ans?

[Tyrus]

Bah l'indécence des médias. Tu trouverais normal qu'on publie des "que se passera-t-il à la mort de Tyrus" quand t'auras plus de 80 ans?

La différence c'est que moi je suis un nobody.

Là on parle d'une des plus grandes monarques du Royaume Uni qui est en plus très appréciée par son peuple et qui n'a aucune obligation pour abdiquer.
J'ai lu des articles similaires sur "que se passerait-il à la mort de Poutine pour la Russie?". En quoi est-ce indécent ? C'est une question intéressante également puisque il tient le pays depuis des décennies.

Donc j'avoue ne pas comprendre tes arguments.

[Bonbenbof]

Suis-je le seul à qui la situation en Ukraine vrille les tripes?

[Azrael]

La différence c'est que moi je suis un nobody.

Là on parle d'une des plus grandes monarques du Royaume Uni qui est en plus très appréciée par son peuple et qui n'a aucune obligation pour abdiquer.
J'ai lu des articles similaires sur "que se passerait-il à la mort de Poutine pour la Russie?". En quoi est-ce indécent ? C'est une question intéressante également puisque il tient le pays depuis des décennies.

Donc j'avoue ne pas comprendre tes arguments.

Poutine n'a pas le même âge et ce n'est pas toujours formulé de la même façon, c'est déjà plus soft que "que va-t-il se passer à la mort de madame, qui a aujourd'hui 95 ans (plus ou moins sous-entendu : parce que ça va bientôt arriver)?"

Ca fait juste partie des choses liées à la mort qu'on est en droit de trouver indécentes : publier un article sur la mort de quelqu'un qui est encore en vie, faire des blagues d'un goût discutable à de grands malades, arriver en retard à un enterrement ou y rire/bavarder à n'importe quel moment, chiper des os humains pour servir dans ton show. Et même si c'est quelque chose qui ne nous dérangerait pas, on peut juste se rappeler que ce n'est pas le cas pour tout le monde.

Enfin, je suis sûr que peu de gens aimeraient voir fleurir ce genre d'articles, et encore moins que leurs proches les lisent, dès qu'ils seraient vieux/malades : tiens que se passera-t-il à la mort de Tyrus, de Azrael? Qu'on soit un nobody ou le cousin de la reine, je ne vois pas de différence, il n'y a aucun statut qui rende la chose plus acceptable.

[MathSo]

Suis-je le seul à qui la situation en Ukraine vrille les tripes?

Tout cela risque de partir en 3ème guerre mondiale, et ca fait en effet très peur.

Il faut dire que les relations entre la Russie et l'Ukraine sont particulièrement tendues. Surtout depuis l'annexion de la péninsule Ukrainienne de Crimée par la Russie en 2014.

[Tyrus]

@Azrael: effectivement je n'avais pas compris ce que tu voulais dire. Bon j'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser du coup.

Je ne doute pas que certains candidats ont un programme.

Par contre, "suivre", ça demande un certain effort de recherche, qui est censé être facilité par les médias. Or, force est de constater que ceux-ci n'en ont rien à péter des programmes. Ce que j'ai vu jusqu'à présent, même lorsqu'il s'agit de la diffusion du meeting d'un seul candidat en particulier, ce n'est que du poncif au vocabulaire calqué sur l'idéologie prétendue du candidat en question.

En arriver à un "débat" Zemmour-Mélenchon", les deux ayant été ridicules sur la forme, ne défendant par ailleurs aucun programme lors de ce "spectacle", arbitré par Hanouna... Dans une démocratie digne de ce nom, ça pose question. La politique, ce n'est pas une farce.

Par ailleurs, il y a de cela trois ou quatre ans, j'avais lu un article assez interpellant sur les entrées dont disposait Hanouna à l'Élysée. De là à dire que son audimat est instrumentalisé... Ptet bien que oui, ptet bien que non...

Ben après il n'y a rien à attendre d'une émission animée par Hanouna. Par contre l'autre débat Melenchon / Zemmour sur BFMTV il me semble était vraiment intéressant. Au delà des attaques personnelles (inévitables malheureusement) il y a une quand même une confrontation d'idées. Et récemment il y a eu encore un débat avec Melenchon où il a échangé pendant 20 minutes avec le patron du Medef et j'étais vraiment déçu que ça n'ait duré que 20 minutes.
Je ne suis pas un pro Melenchon (pour rappel je suis plutôt de droite) mais j'apprécie ses débats même si le personnage lui-même m'a beaucoup déçu ces dernières années.


Ce qui arrive à l'Ukraine est effectivement horrible mais peu de chance que ça finisse en 3e guerre mondiale, ça ne bénéficiera à personne. On n'est plus en 39. Depuis la mondialisation est là, les flux financiers sont omniprésents. La Russie et les Etats-Unis ont beaucoup trop à perdre.

Non je pense que la Russie obtiendra quelques concessions et ça s'arrêtera là. Ou elle fera comme la Crimée et annexera une partie de l'Ukraine. Je ne dis pas que ça n'est pas horrible pour autant. Juste que je doute que l'on arrive à une 3e guerre mondiale. On parle de Poutine. Ca a beau être un dictateur, cela reste quelqu'un de calculateur.

[resO]

Je n'ai pas dit que je m'y retrouvais ni que j'allais aller voter. Par contre je suis les débats par curiosité. Si tu es de gauche, tu ne peux pas dire qu'il n'y a aucun programme défini à gauche. Le programme LFI est disponible depuis longtemps. Il est complet et chiffré.

Déjà vu dans les grandes lignes. Je zappe pour voir à côté et comparer en attendant.
Quant à la gauche (est-ce que ça vaut encore le coup de se sentir "de droite" ou "de gauche" en fait ?), il y a tellement de candidats dont certains qui ne veulent pas s'allier, rque les voix seront dispersées et aucun parti ne sera au second tour.

A droite, je ne m'y retrouve pas (puis quand je vois les noms associés à des affaires comme Solère, Guéant, et récemment Balkany qui retourne en prison...pour combien de temps avant d'avoir au dos? :smirk): , j'aimerais pas être représenté par les LR si j'étais de droite. J'aurais bien trop honte de soutenir un parti entaché par ces voyous en col blanc.

Quand à la situation en Ukraine, même si c'est tendu, je ne vois pas de 3ème guerre mondiale.
N'empêche que c'est intriguant de voir que la Russie veut se ramener dans un ancien territoire de l'ex-URSS. A croire qu'elle n'a pas digéré l'indépendance de l'Ukraine.

[Florent]

Au fait, j'ai une question (même si je ne sais pas si je la pose dans la bonne section).

Un truc qui m'a frappé concernant le pass vaccinal et le confinement, c'est que dans la majorité, ce sont les extrêmes (gauche et droite) qui sont contre et les modérés qui sont pour.
Ce sont les extrêmes qui ont défendu les "libertés" (je mets entre guillemets selon le point de vue de chacun) et ce sont les modérés, souvent la plupart du temps libéraux, qui ont voulu nous imposer tout ça.
Alors que le pas vaccinal et surtout le confinement, c'est une vision que l'on pourrait qualifier de communiste.

C'est du à quoi ce renversement de valeurs ?