Le forum version athénienne : discutons politique

[Zeus]

Je vote Macron car il est jeune, dynamique et beau
Et il m’a fait gagné plein de pépètes

Plus sérieusement, et si vous voulez être dans le secret des dieux, je bosse dans un gros groupe français du CAC40, Vinci pour ne pas le citer. Et c’est Macron avec son programme qui est le plus successible de nous faire signer de gros contrats (dans ma branche construction l’état est notre premier client pour les travaux publics). Et je dois avouer que Macron nous a particulièrement mis bien durant ces 5 dernières années. Notre chiffre a bondi, tout comme l’action en bourse, malgré la crise covid. Ce qui se répercute sur mes primes d’intéressement et de participation que je réinvesti massivement dans mon Plan d’Epargne Groupe en action Vinci, généreusement abondé par l’employeur.

Et avec Le Pen ou Melenchon au pouvoir, qui veulent déprivatiser et renationaliser les autoroutes et les aéroports que vous avons en concession, je risque de perdre gros.

Voilà vous savez tout. Je vote Macron pour sauvegarder mes intérêts financiers. Oui c’est moche, je suis un vilain capitaliste qui aime l’argent

[Tyrus]

Voilà vous savez tout. Je vote Macron pour sauvegarder mes intérêts financiers. Oui c’est moche, je suis un vilain capitaliste qui aime l’argent

Rien de mal à ça, cela correspond à ce qu'on peut lire des électeurs Macron donc en soi ça n'est pas étonnant.

[Azrael]

"T'inquiète pas pour ta retraite chuis plein aux as"

[salambo]

Moi le président de la république c'est mon N+6 je crois donc à choisir je sais qui je préfère

[ludoch]

N = 6 donc 6 + 6 = 12 ième candidat sur 12.

[salambo]

Je parlais d'un point de vue hiérarchique
(Ou alors j'ai pas compris la blague )

[deadwood]

Ajouté 1 minute 6 secondes après :

ha bah youtube laisse pas partager c'est moche !
https://youtu.be/ug10f9v4Ro8

[Pasta]

Je me répète, mais je n'ai jamais vu une telle volonté de sanction lorsque les Etats-Unis faisaient des guerres sous des prétextes fallacieux. Ils sont allés jusqu'à inventer des armes en Irak pour justifier une intervention militaire : qui a pris la parole pour dire qu'il fallait les condamner, les sanctionner, cesser de leur parler ?
Personne. Absolument personne.

Cette guerre américaine avait beau être basée sur des mensonges et avoir eu des conséquences catastrophiques, ce n’est pas équivalent à ce qui se passe en Ukraine actuellement. Ce n’est pas équivalent non plus à l’intervention russe en Syrie en soutien au dictateur en place, qui a consisté à bombarder volontairement des cibles civiles (la seule chose qu’ils savent faire apparemment) et que Mélenchon avait applaudi.

J’ai beau ne pas trop aimer certaines actions des USA non plus, je les choisirai 1000 fois face à la Russie actuelle.

Quant aux programmes, encore une fois, dire que rien n'est bien, que tout est nul, quand il y a des gens qui ont pris des heures pour chiffrer un programme, qui ont pris des années pour le rédiger avec un parlement populaire, j'avoue que je trouve ça extrêmement injuste, et presque vertigineux d'injustice, pour dire véritablement tout ce que je ressens.
A mon sens, c'est justement quand on balaie tout ça d'un revers de main qu'on n'est pas dans le factuel.

Chiffrer c’est bien, mais quand on chiffre on fait forcément des suppositions et c’est plutôt ces suppositions que les gens remettent en question.

Au fait : des étudiants occupent des universités à ce jour (dont la mienne !). Leur mot d'ordre, c'est Ni Macron ni le Pen.
Ils estiment qu'on leur a volé l'élection et que l'avenir qu'on leur propose ne leur convient pas.
J'avoue que ça me fait chaud au cœur de voir la jeunesse se lever et s'engager ainsi. C'est à eux que revient le combat politique aujourd'hui (le fameux "faites mieux" de Mélenchon) et ils ont raison de rappeler que le vote n'est pas la seule expression légitime d'une volonté politique.

Qu’ils en profitent, si Le Pen passe, ils ne pourront peut-être ni voter ni manifester. Personnellement je vais voter Macron bien que je ne l’aime pas non plus pour faire barrage au fascisme, de la même façon que j’ai voté Mélenchon au premier tour (alors que je ne l’aime que moyennement au cas où c’était pas clair ).

[Valsiny]

Chiffrer c’est bien, mais quand on chiffre on fait forcément des suppositions et c’est plutôt ces suppositions que les gens remettent en question.

Certaines personnes remettent sans doute en question ces suppositions, avec des arguments. À vrai dire, mon propre scepticisme s'inscrit de son côté : je pense que la FI néglige les attaques financières dont la France serait immédiatement la cible si elle parvenait au pouvoir. À mon avis, Mélenchon aurait surtout mené une politique défensive, sans pouvoir faire grand chose du programme.

Mais ce qui me fatigue, voire me démoralise, ce sont les accusations de nullité ou de fantaisie. Généralement, derrière cela, il n'y a pas d'arguments, mais seulement un there is no alternative bien incorporé, un frémissement d'horreur devant la perspective de dépenser davantage qui n'a d'autre origine que l'idée martelée jusqu'à la nausée que dépenser, c'est mal.

La FI a joué le jeu jusqu'au bout. Elle a rallié à son programme des économistes et a pris beaucoup de temps pour défendre son chiffrage. Je trouve aussi, comme Lux, qu'il est tout à fait injuste de balayer cela d'un revers de la main.

[Pasta]

Effectivement j’ai débarqué ici avec « les candidats sont tous nuls », ce qui était une synthèse grossière de mon opinion. J’ai des arguments contre chacun des candidats, mais croyez-moi sur parole parce que je n’ai pas envie de tous les détailler ici