Le forum version athénienne : discutons politique

[Azrael]

Plait-il? Je tacle la France depuis plusieurs posts? Tout au plus, une remarque, factuelle à nouveau hein (Mais je ne vais pas m'amuser à déballer les sources à chaque fois.), dans mon dernier message.

D'accord mais dire que les arguments de chacun ne reposaient sur rien de factuel, n'était pas factuel. Dire que Mélenchon est un coco n'était pas factuel. Quant à ce "J'avais oublié que je ne suis qu'un Belge", sachant que personne ne t'a traité dans ce topic comme "juste un belge", ce n'est toujours pas ce qui s'appelle une réponse très factuelle.

[Everest]

Bon sinon je me suis planté sur mes estimations, Macron a été réélu beaucoup plus largement que je ne le pensais. Comme quoi il ne fallait vraiment pas trop s'inquiéter de l'extrême droite.

Perso je trouve que 42 % de vote pour le fascisme c’est beaucoup trop, et ça augmente à chaque élection. Mais évidemment faire monter l’extrême-droite ça faisait partie de la stratégie de Macron.

il y a sans doute un effet " gilet jaune" et "anti vax" ! Tous les gens qui votent extreme droite ne sont pas forcément raciste ou je ne sais quoi ....mais certains se sentent incompris et "délaissés" un peu sur le bord du chemin......Vous ajoutez à ça les gens qui se montent la tète les uns les autres sur les forums et réseaux sociaux ( à cause des fake news et des manipulateurs d'opinions ) , vous obtenez un cocktail " explosif "qui n'est pas pret de s'arreter !!!

[MathSo]

C’est une super mascotte en quelque sorte que l’on voit sur les timbres et les boites de biscuits.
En réalité et sans aucune blague, c’est encore une des clés de voutes de mon pays.

Ah oui !! Donc le rois des Belges est un peu comme la reine d'Angleterre alors : hyper apprécié par son peuple. Ce n'est pas en France qu'on verra un président hyper aimé par son peuple .

Si les DOM-TOM en arrivent carrément à voter pour la candidate du RN , cela confirme juste à quel point Macron est bien détesté par une partie de la population (tendance pourtant observée en métropole) et ce vote en faveur de Le Pen n'a rien d'un vote d'adhésion (pour la plupart des votants) je pense. D'ailleurs LREM a perdu la plupart des autres élections il me semble.

Pour moi, la tendance FN (oui je dis encore FN malgré tout) des DOM-TOM ne m'étonne absolument pas, surtout pour ce qui est de la question du covid : Ca a été les DOM-TOM qui ont été le plus contre le pass vaccinal ; Ca a été dans les DOM-TOM qu'il y a eu le plus d'émeutes contre le pass vaccinal et les restrictions des libertés. Bref, je pense que c'est pour cette raison principale que les DOM-TOM ont voté massivement pour Marine Le Pen : il étaient dans un vrai rejet de Macron.

Tiens ! au lieu d'arriver seul comme lors de sa première élection il arrive avec tout un cortège de personne j'en peux deja plus, les cinq prochaine année vont être longue c'est moi qui vous le dit

Oui, en plus arrivé main dans la main avec Brigitte et suivi par tout un groupe de jeunes (que j'aurais bien envie de baffer), le tout au son de l'Ode à la joie : l'empereur se pavane et parade suite à sa réélection. Déjà le ton est donné : Micron reste sur son arrogance.

Et surtout ses "Merci ! Merci !" répétés à la foule ... consternant et digne de Valérie Pécresse. J'ai éteint la télé à ce moment là.

Ce n'était pas l'ode à la joie qu'il fallait utiliser comme musique pour la "victoire" de Macron, mais celle-ci pour un clown pareil :

[Amaz]

Je ne suis pas non plus convaincue que parmi les votant du FN l'ensemble soit raciste, il y a dans le lot des votes de ras le bol, de contestation, des vote barrage à Micron et dans le lot oui, il doit y avoir des vote de ralliement.

La musique de cirque c'est une musique qui va très bien oui à Micron

Quel idée de choisir l'ôte à la joie... c'est sur que le pays respire la joie de vivre ils sont totalement déconnecter au sein du gouvernement x)

[Tyrus]

Plait-il? Je tacle la France depuis plusieurs posts? Tout au plus, une remarque, factuelle à nouveau hein (Mais je ne vais pas m'amuser à déballer les sources à chaque fois.), dans mon dernier message.

Tellement factuel qu'il y a zero exemple de ce que tu avances. C'est pas faute d'en avoir demandé.
Mais comme tu dis c'est maintenant inutile.

Par contre, il y avait eu au contraire un message qui se voulait être un conseil plutôt bienveillant pour tes compatriotes et toi-même.

Il n'y avait rien de bienveillant dans ton "conseil". Juste des reproches en fait, ce que je trouve, étant donné le contexte, totalement injustifié mais bon c'est mon avis et ça n'engage que moi.

Je suis bien content que tu affirmes ici devant tous les autres forumeurs me connaitre mieux que moi-même.

Et bien écoute tu es un meilleur être humain que je ne le serais jamais. Félicitation.
Si je dois choisir entre sauver un ukrainien ou sauver un proche, je sauve un proche. Mais une fois encore cela n'engage que moi.

[resO]

Bon sinon je me suis planté sur mes estimations, Macron a été réélu beaucoup plus largement que je ne le pensais. Comme quoi il ne fallait vraiment pas trop s'inquiéter de l'extrême droite.

Perso je trouve que 42 % de vote pour le fascisme c’est beaucoup trop, et ça augmente à chaque élection. Mais évidemment faire monter l’extrême-droite ça faisait partie de la stratégie de Macron.

il y a sans doute un effet " gilet jaune" et "anti vax" ! Tous les gens qui votent extreme droite ne sont pas forcément raciste ou je ne sais quoi ....mais certains se sentent incompris et "délaissés" un peu sur le bord du chemin......Vous ajoutez à ça les gens qui se montent la tète les uns les autres sur les forums et réseaux sociaux ( à cause des fake news et des manipulateurs d'opinions ) , vous obtenez un cocktail " explosif "qui n'est pas pret de s'arreter !!!

En effet Everest, il n'y a qu'à voir comment les ultra-marins dans DOM-TOM sont délaissés depuis des années
alors que le FN n'y était pas tout représenté.

Ce n'est pas le fruit du hasard si le RN n'a gagné des voix que durant ces élections.
De toute façons d'autres régions ont aussi été conquises par le RN lors des municipales par exemple, et c'est bien beau de s'en soucier maintenant mais fallait peut-être s'attaquer aux causes qui ont conduit à cette situation. Si on ajoute à ça le PS et LR (qui ont longtemps partagé le pouvoir) qui s'écroulent désormais à moins de 5%, et un fort taux d'abstention par dégoût de la politique, ça aussi ça n'a rien d'étonnant.

[Tyrus]

Perso je trouve que 42 % de vote pour le fascisme c’est beaucoup trop, et ça augmente à chaque élection. Mais évidemment faire monter l’extrême-droite ça faisait partie de la stratégie de Macron.

Je suis d'accord. Mais il me semble que la stratégie est maintenant de faire monter l'extrême droite pour pouvoir se faire elire avec le front republicains. Et pour l'instant cela fonctionne. C'est ce que je voulais dire, assez maladroitement je l'admets.

[SnapBack]

Donc le rois des Belges est un peu comme la reine d'Angleterre alors : hyper apprécié par son peuple. Ce n'est pas en France qu'on verra un président hyper aimé par son peuple .

Disons qu’il n’ennuie personne : ni apprécié, ni détesté. Comme la photo de ton grand-père qui te regarde dans un coin de la maison de ta maman : il règne mais a un rôle de plus en plus protocolaire et à donner un cachet à un pays qui reste jeune (la Belgique a été créée en 1830). Il gêne un peu les nationalistes flamands (qui sont de tendance républicaine) mais il ne fait pas de vagues.

Le pouvoir exécutif est confié par le roi à une coalition gouvernementale menée par un Premier ministre.
Le compromis à la belge découle de cette volonté de trouver un terrain d’entente entre Francophones et Flamands, compromis qui arrive à une certaine limite et qui doit découler d’une future réforme sur la forme à donner au pays pour le futur.

Dans toute l’Europe actuellement, on voit des choses changer.
Pas forcément en bien et le Covid puis la guerre en Ukraine n’ont rien arrangé.

[deadwood]

Ça me saoule de lire et relire partout et ici que les gens qui ont voté Macron soutiennent ou cautionnent sa politique ...

Y'en a qui en redemandent comme s'il ne s'était rien passé de grave ? Syndrome de Stockholm ? Masochisme ? Amnésie ?

Bah c'est pas plus un vote d'adhésion en métropole pour Macron que pour Le Pen dans les Dom-Tom ...

Les Nazis c'est non, la préférence nationale c'est non, la xenophobie c'est non, l'Islamophobie c'est non, la légalisation des violences policières c'est non !

Tu parle de mépris ? Toute la rhétorique des supporters du FN sur les journalopes islamogauchiasses ou tout ce qui n'est pas conforme à leur fantasme national te parrait moins meprisant ?
Crois-tu vraiment une seule seconde que Marine Le Pen respecte plus le peuple que Macron ? Le respect du peuple c'est pas à géométrie variable et sous réserve d'avoir la bonne origine.

On m'a encore dit ce matin au boulot qu'on pouvait pas savoir sans avoir essayé (en parlant de Le Pen)... j'ai pas besoins de coincer mon penis dans un piège à loup pour savoir que c'est une mauvaise idée.

J'ai voté Macron devant Le Pen au deuxième tour comme j'aurais voté Idalgo ou pecresse et comme j'ai voté Chirac et déjà Macron en 2017 : comme un moindre mal. Mon dégoût ou ma haine de tout ce que représente Macron ne justifie pas pour autant de laisser élire quelqun que je considère comme encore plus dangereux et meprisable.
Merci de ne pas tout mélanger.

Ajouté 8 minutes 53 secondes après :

Je ne suis pas non plus convaincue que parmi les votant du FN l'ensemble soit raciste, il y a dans le lot des votes de ras le bol, de contestation, des vote barrage à Micron et dans le lot oui, il doit y avoir des vote de ralliement.

De la même façon que dans pleins de vote Macron il ne s'agit pas de cautionner la politique capitaliste et antisociale des 5 années passées ni de celles à venir.
Cela dit comme déjà évoqué perso je n'ai absolument aucune illusion sur une politique sociale de MLP alors tant qu'à voter pour quelqun qui ne fera rien pour le peuple autant éviter de rajouter trois couche de plus de démagogie et de populisme xenophobe.

[resO]

Par "mépris" je faisais allusion aux petites phrases.

Ça me saoule de lire et relire partout et ici que les gens qui ont voté Macron soutiennent ou cautionnent sa politique .

Les Nazis c'est non, la préférence nationale c'est non, la xenophobie c'est non, l'Islamophobie c'est non, la légalisation des violences policières c'est non !

Attends une minute, si ceux qui votent Macron ne soutiennent pas tous forcément une politique antisociale, tu en déduis que tout ceux qui ont voté RN (notamment dans les DOM-TOM) soutiennent forcément ces idées mentionnées plus haut ?

L'un comme l'autre ne me plaisent pas et aucun ne m'a convaincu (j'aurais mieux fait de ne pas me déplacer) mais objectivement l'un d'eux était aux manettes il y a 5 ans, tu sais.