Le forum version athénienne : discutons politique

[ludoch]

Le résultat n'est pas surprenant toujours le même résultat.
L'épouvantail Marine Le Pen a bien joué son rôle : les électeurs sont ramenés dans le droit chemin (je pense que Mélenchon et Zemmour auraient été aussi de beaux épouvantails)
Je pense que c'est un pari risqué de vouloir un changement de politique en pariant sur un épouvantail.
On se demanderait presque si les épouvantails et le système ne sont pas complices.

[deadwood]

Attends une minute, si ceux qui votent Macron ne soutiennent pas tous forcément une politique antisociale, tu en déduis que tout ceux qui ont voté RN (notamment dans les DOM-TOM) soutiennent ces forcément ces idées mentionnées plus haut ?

Bah c'est pas plus un vote d'adhésion en métropole pour Macron que pour Le Pen dans les Dom-Tom ...

ça me parait explicite non ? Si ça marche dans un sens çà marche aussi dans l'autre

L'un comme l'autre ne me plaisent pas et aucun ne m'a convaincu (j'avais limite pas envie de me déplacer) mais objectivement je sais qu'on a déjà connu le premier tu sais.

Mais on connait déjà la deuxième aussi, on a pas besoins d'en faire l’expérience pour en être bien sur. Ça fait presque 40 ans que les le Pen père et filles annoncent la couleur pour ce qui est du mépris des Institutions , des médias, de l'Europe, de l'autre dans sa diversités (sans pour autant renoncer à cantiner auprès des dites institutions). a quel moment tu pense qu'elle peut être une solution plus intéressante ? juste parcequ'elle permet de virer macron ? Les ennemies de mes ennemis ne sont pas forcément mes amis...

[ludoch]

J'irais même jusqu'à dire que ces épouvantails désignés par les candidats du système canalisent et neutralisent les réelles volontés de changement et permettent au système de se maintenir en place.

[resO]

Ok, je voulais savoir où tu voulais en venir.

Ça fait presque 40 ans que les le Pen père et filles annoncent la couleur pour ce qui est du mépris des Institutions , des médias, de l'Europe, de l'autre dans sa diversités (sans pour autant renoncer à cantiner auprès des dites institutions). a quel moment tu pense qu'elle peut être une solution plus intéressante ? juste parcequ'elle permet de virer macron ? Les ennemies de mes ennemis ne sont pas forcément mes amis...

40 ans peut-être mais alors pourquoi ce parti n'a pas été interdit jusqu'à aujourd'hui (où il finit bien loin devant LR et PS désormais) si on le considère comme dangereux et/ou qu'il a des choses à se reprocher ?
C'est une question qui me taraude depuis de nombreuses années et pas seulement depuis l'arrivée de LREM.
Si ce parti disparaissait, on aurait alors vraiment 2 partis au second tour et un vrai choix à faire.

On dirait qu'on s'en sert démocratiquement au premier tour, puis au deuxième tour il sert d'épouvantail...
A quoi ça rime de faire ça ?

[deadwood]

40 ans peut-être mais alors pourquoi ce parti n'a pas été interdit jusqu'à aujourd'hui (où il finit bien loin devant LR et PS désormais) si on le considère comme dangereux et/ou qu'il a des choses à se reprocher ?
On aurait vraiment 2 partis au second tour et un vrai choix à faire

si c'était pas eux ça serait Zemmour ou Jean Lassalle, à la fin même si ils sont dangereux ils représentent une partie non négligeable de l'opinion publique tu ne peut pas interdire des idées aussi dégueulasses et tordues soient elles.

au deuxième tour il sert d'épouvantail...
A quoi ça rime de faire ça ?

Deja à partir du moment où ils arrivent au deuxième tour ce ne sont plus des épouvantails, si ils passent le danger est réels (et les dégâts sont déjà la puisqu'election après élection on accepte chaque fois un peu plus la légitimité de leur discours, on valide leur théories conspi' etc ...)

Ça n'empêche pas que les différents gouvernement en place jouissent et profitent de tout ça d'un point de vue politique, mais de la à penser qu'ils sont inoffensif et que ça vaut la peine de tenter le coup juste pour voir, je suis très sceptique. A voir sur le moyen termes avec les parties d'extrême doite qui on réussi à se faire élire ailleurs en Europe.

[ludoch]

40 ans peut-être mais alors pourquoi ce parti n'a pas été interdit jusqu'à aujourd'hui (où il finit bien loin devant LR et PS désormais) si on le considère comme dangereux et/ou qu'il a des choses à se reprocher ?
C'est une question qui me taraude depuis de nombreuses années et pas seulement depuis l'arrivée de LREM.
Si ce parti disparaissait, on aurait alors vraiment 2 partis au second tour et un vrai choix à faire.

On dirait qu'on s'en sert démocratiquement au premier tour, puis au deuxième tour il sert d'épouvantail...
A quoi ça rime de faire ça ?

Au premier tour aussi elle a servi d'épouvantail et pas qu'elle. Le Pen, Mélenchon et Zemmour ont servi d'épouvantail pour que les électeurs qui croient au système politique actuel (qui votent depuis toujours PS/LR/EELV) se reportent directement sur Macron au premier tour pour ne pas avoir de second tour avec 2 épouvantails.
Emmanuel Macron ce n'est pas un changement par rapport au PS et LR (car il prend des ministres de ces 2 partis).
Ses députés pareils pour la plupart beaucoup de PS et de LR.
D'ailleurs pourquoi Sarkozy et Hollande sont avec lui si il ne fait pas parti du système.

Moi ce qui me chagrine le plus, c'est que il n'y a que deux types de candidat dans l'offre politique : ceux du système qui font toujours la même politique et les épouvantails.

Le RN est un épouvantail bien utile au système, ils n'ont aucun intérêt à l'interdire.

Pourquoi n'y a t-il jamais un candidat qui va réellement changer le système dans le bon sens sans être un épouvantail ?

[SnapBack]

J’ai parlé trop vite hier soir, même à La Réunion, c’est Le Pen qui était devant.
Vous avez vraiment oublié votre propre histoire.

Décevant.

[Tyrus]

Je ne pense pas que Melenchon soit un épouvantail. Sa personnalité est particulière et peut diviser c'est un fait. Mais le programme LFI est sans doute l'un des plus détaillés et fourni. Tout est dedans, tout est chiffré.

Par contre oui il va falloir s'habituer à voir le RN au second tour comme vote de protestation. La question est maintenant: qui se trouvera face à elle en 2027 ? LREM c'est heureusement fini, je pense qu'ils degageront au bout des 5 ans. Sans Macron pour les guider je ne vois pas de remplaçant potentiel et c'est tant mieux.

[salambo]

J’ai parlé trop vite hier soir, même à La Réunion, c’est Le Pen qui était devant.
Vous avez vraiment oublié votre propre histoire.

Décevant.

Sympa

Bon, le sujet est clivant et divise, je l'entends et le comprends, par contre merci de garder vos jugements pour vous, surtout ceux de cet acabit, façonnés avec un très gros emporte-pièce.

Cela vaut pour tous, français, belges ou autres nationalités. Je pense qu'on peut débattre et confronter nos idées, même quand elle sont diamétralements opposées, sans tomber dans les attaques gratuites et personnelles.

Je pourrais renchérir, et être également désagréable en faisant des généralités envers la totalité d'un peuple, je n'en ferais rien.

En espérant que ce post retrouve de la cordialité, car il en a bien besoin.

[deadwood]