[Azrael]

J'aime bien la parenthèse sur

La pénétration (qu'elle soit vaginale ou ... autre)

[Nectaris]

Moi, ce qui me fait fantasmer le plus en ce moment, bien plus que la pénétration, c'est de pouvoir toucher les seins d'une femme, voir les sensations que cela procurent.

Ah mais ouais, la découverte du contact et le toucher réciproque, apprendre à faire plaisir à l'autre et en recevoir en retour. Quelqu'un avait récemment parlé de son expérience avec une pro et comment il avait aimé donner un cunni. Je suis bien dans ma vie intime mais j'aimerais aussi explorer ça avec quelqu'un avec qui je serais à l'aise, ne serait-ce que pour le contact.

[Jul92]

Juste un bisou sur la bouche pour un jeu mais jamais plus loin.
Comme pour beaucoup j'aurais bien voulu découvrir plus de choses.

[Amelie]

Je ne pensais pas du tout que c'était malsain ou idiot. Je trouve ça logique en fait. C'est plutôt une réflexion sur moi-même parce que vraiment je n'y ai jamais pensé. C'est pas que je ne pense pas au corps des hommes, juste je ne me dis pas, tiens ce serait pas mal d'en voir un nu. Et tu n'es pas du tout le seul sur le forum à avoir écrit ça. Du coup ça m'a questionné sur moi-même et sur le fait que c'est peut-être qqch de masculin. Je ne sais pas. Ça ne m'a pas questionné sur toi, du tout du tout.

Je pense moi aussi que c'est une qqch de masculin de considérer que c'est un 'privilège' de voir des corps nus. Les femmes et les jeunes filles sont souvent confrontées à la nudité d'une façon violente (exhibitionnistes de tout genre) donc c'est un privilège pour elles de ne pas avoir vu d'homme nu (je parle de la nudité dans les espaces publics, plages etc).

[Alexandra]

C'est possible. Mais comme beaucoup d'enfants/ado, tous genres confondus, ont pu être victime, je n'en ferais pas quelque chose de général.

Pour ne pas trop assombrir ce topic, je vous partage une proposition faite quand je discutais de ce nouveau sujet : le corps de femme est plus beau, ça se justifierait donc en soi.
Je suis un peu sceptique quand même.

Et je suis désolée Amaz et tous les autres pour cet arrêt sur image. Chacun ses objectifs, envies en effet.

[Nectaris]

Je pense moi aussi que c'est une qqch de masculin de considérer que c'est un 'privilège' de voir des corps nus. Les femmes et les jeunes filles sont souvent confrontées à la nudité d'une façon violente (exhibitionnistes de tout genre) donc c'est un privilège pour elles de ne pas avoir vu d'homme nu (je parle de la nudité dans les espaces publics, plages etc).

Je ne l'avais jamais compris comme ça, ou plutôt ça ne m'était jamais venu à l’esprit, parce que je fais parti de la masse des hommes surement. Rien que le traitement de la nudité féminine dans la fiction est clairement orienté pour le regard masculin (avec souvent les mêmes archétypes de physiques) et cela rentre dans les mécaniques de dominations masculines ; voir la nudité d'une femme devient un privilège, comme si celle ci avait pour but de s'offrir aux hommes. Mais n'étant pas une femme je n'avais pas remarqué le renversement opposé où c'est de ne pas avoir été exposé à un homme nu qui devient un privilège!

[Amaz]

Peut-être que les termes que j'ai utilisés qui sont maladroits, ce n'était pas très bien choisi. , ne le prenait pas trop au premier degré . J'étais dans l'optique, je suis VT et donc quelque part ça me ferait plaisir si je puis dire de ''contempler'' (entre de grand guillemet) le corps d'une femme sans même que ça aille beaucoup plus loin ensuite. J'avais plus cette optique-là en tête, désolé si ça a paru rabaissant.

Et je comprends ceux qui disent qu'ils aimeraient obtenir de l'affection, je suis d'accord avec ça, ça doit être agréable de partager un simplement moment de tendresse

Intéressant en effet ''vos avis féminins'', ça donne à réfléchir.

J'aime bien la parenthèse sur

En soi Matsho n'a pas tort, il a fait l'effort d'être inclusif (peut-être malgré lui), car la pénétration en soi ce n'est pas que vaginal, et parmi les VT, il n'y a pas uniquement des hétéros, et si on voit la chose de façon très pragmatique une pénétration, qu'elle soit vaginale ou autre ça reste une pénétration. Si on va au bout des choses, on pourrait dire que d'une certaine façon une fellation, c'est aussi une pénétration. Désolé du HS

[Amelie]

Peut-être que les termes que j'ai utilisés qui sont maladroits, ce n'était pas très bien choisi. , ne le prenait pas trop au premier degré . J'étais dans l'optique, je suis VT et donc quelque part ça me ferait plaisir si je puis dire de ''contempler'' (entre de grand guillemet) le corps d'une femme sans même que ça aille beaucoup plus loin ensuite. J'avais plus cette optique-là en tête, désolé si ça a paru rabaissant.

Ce n'était pas une critique envers toi, personnellement, c'était juste une possible explication à l'interrogation d'Alexandra et j'ai bien compris que tu parlais d'une situation consentie, et pas subie. Néanmoins ça m'a semblé important de souligner qu'il y a une différence hommes/femmes sur ce point là, ou plutôt entre certains hommes et certaines femmes, parce qu'on ne peut pas généraliser.

[Azrael]

Je connais des femmes qui, au contraire, pensent que les femmes s'exhibent davantage dans l'espace public. Perso, je pense que ça dépend pas mal des endroits où on doit se rendre, que si une femme a le malheur de devoir prendre régulièrement les transports en pleine nuit, par exemple elle risque de voir quelques zizis ; en dehors de cela, je trouve qu'il y a quand même pas mal de femmes qui aiment se montrer dirons-nous "plus partiellement".

L'année dernière, en magasin y avait une femme avec un truc que l'on ne pourrait même pas qualifier de court, sans sous-vêtement en-dessous, on pouvait voir son organe sexuel, ses orifices, qui plus est si on avait la taille d'un enfant. Je ne sais pas si c'était une prostituée mais pour le coup, elle était âgée et ne devait nullement faire l'unanimité. Ne lisez pas cet exemple en mode "guerre des sexes" mais comme quoi, je ne me suis jamais baladé hors plage en me disant "tiens un mec dont on peut voir le zizi".

Il y a beaucoup de nudité féminine dans l'art ou la fiction, en grande partie parce que c'est souvent créé par des hommes et que d'un côté, cela fait vendre aussi. Mais en tant qu'homme (même en tant que créateur, parfois), il nous arrive aussi de trouver la chose fort regrettable. C'est difficile de comparer, un peu aussi, parce qu'un torse masculin a une moindre connotation sexuelle dans nos sociétés, qu'un torse féminin, on peut montrer le premier sans que beaucoup pensent "ah sexe".

Et en soi, quel que soit l'endroit, voir des corps nus, voir des corps nus féminins, et surtout être soumis à ces corps sans en avoir le choix, ce n'est juste pas un privilège! Ce n'est ni un avantage ni un inconvénient dans l'absolu, ça peut être un plaisir comme ça peut être (consciemment ou non) une source de frustration, parce qu'on sait qu'il ne va rien se passer, parce que ça nous rappelle qu'on n'a rien fait depuis longtemps, parce que ça peut amener un désir obsédant alors qu'on avait autre chose à faire, parce que ça peut être frustrant tout simplement. Quand vous voyez, sur les sites de streaming, constamment des photos de fesses et de seins féminins, alors qu'on ne vient pas pour ça à la base, franchement, il y en a qui s'imaginent que ça nous fait tous toujours plaisir? Pour beaucoup de mecs c'est davantage vécu comme un désagrément, et ça nous évoque clairement un procédé d'une profonde tristesse.

[Amaz]

Ah, mais ça oui, en deux clics, on trouve du contenu ''porno'' et autre sans la moindre difficulté, mais cette accessibilité facile ne rend pas service (fin a mon sens) mais là sur un tout autre débat. Ce sont les abysses de l'humanité les sites porno, j'ai lu un nombre incalculable de fois des commentaires abjects sur les sites porno et ça toute orientation sexuelle confondue, des mecs qui fantasment de relation incestuel (ou qui disent être passé à l'acte), qui fantasme de se faire agresser et j'en passe et des meilleurs, c'est affligeant à lire x). Sans parler des mecs où rien qu'à les lire, tu vois que les femmes sont des objets pour eux, le respect, on oublie.

Ce doit quand même être très différent le fait de regarder du contenu ''X'' et le fait de vivre une situation intime.

Le mot privilège a mal été choisi, je m'en excuse, mais pour préciser mon cheminement de pensée, par privilège je voulais dire que par rapport à internet et son contenu illimité, dans la vraie vie, on est rarement amené à vivre une expérience intime avec une personne, ça ne se fait pas en un claquement de doigt, en un sens, si on décide d'aller plus loin avec une personne, c'est qu'on a confiance en elle et réciproquement, à moins que vous soyez exhibitionniste, je ne pense pas qu'on s'amuse à se dénuder devant la première personne venue. C'est plus sous cet angle que je voyais les choses, c'est plus sous un angle de confiance que je voyais le truc dans ma tête, on ose se dénuder (au sens propre comme au figuré), on ose passer ce cap, cap qu'on ne passerait pas avec tout un chacun, a moins d'avoir une paraphilie et l'exhibitionnisme fait partie des paraphilies, au même titre que la nécrophilie, d'ailleurs, pas mal de tueur en série avait ce penchant, coucher avec le cadavre de la personne qu'il venait de tuer, hélas, ça ne m'étonne guère, ce sont les portes de l'enfer les tueurs en série, c'est triste d'en arriver à se déshumaniser à ce point. Qui aurait l'idée d'être nécrophile x). C'est horrible rien que d'y songé. Exhibitionnisme, ça reste aussi très spécial, une pratique qui sort de la norme et dieu sait que sur ce forum on essaye de séparer de la norme mais il y a des pratiques, il est préférable qu'elle reste répréhensible pour le bien de tous ^^