Fantasme de viol

[Valsiny]

Je trouve cependant cette attirance extrêmement malsaine et la satisfaire de quelque manière que ce soit est à mon avis une très mauvaise idée.

Je ne comprends même pas que des femmes acceptent de jouer le rôle d'une victime de viol. Même si c'est un jeu de rôle avec des règles définies aux préalable et tout ça tout ça. On s'en fout. C'est malsain, beurk !

Pourquoi ?

[Artifleur]

Je trouve cependant cette attirance extrêmement malsaine et la satisfaire de quelque manière que ce soit est à mon avis une très mauvaise idée.

Je ne comprends même pas que des femmes acceptent de jouer le rôle d'une victime de viol. Même si c'est un jeu de rôle avec des règles définies aux préalable et tout ça tout ça. On s'en fout. C'est malsain, beurk !

Pourquoi ?

Pourquoi ? Mais parce que le viol est un crime qui a des conséquences extrêmement graves sur la santé mentale de la victime. Sans parler de la transmission de maladies et des grossesses non voulues, et malheureusement parfois acceptées.

On est d'accord que la grande majorité des hommes qui seraient tentés de jouer le rôle de violeur ne deviendront jamais de véritables violeurs. Mais ils peuvent aussi tout aussi bien se passer de participer à un simulacre qui pourrait amener certains d'entre-eux à franchir le pas dans la réalité.

Si je me mets à la place d'une femme, et mon point de vue est peut-être complètement à côté de la plaque j'en conviens, je ne voudrais en aucun cas participer à la banalisation d'une des pires choses qui puisse m'arriver.

[Valsiny]

Mais enfin, il ne s'agit pas de violer, mais de se livrer à un jeu de rôles. Quant à l'argument que "le simulacre pourrait amener à franchir le pas dans la réalité" : il n'est fondé sur rien et peut s'appliquer à tout et n'importe quoi. En outre, il se retourne facilement : on peut tout aussi bien dire que réprimer une pulsion qui trouve son exutoire dans le jeu, la conduira à chercher son exutoire dans la réalité. Bref, c'est ne rien comprendre au rôle que tiennent le jeu et l'imagination dans la vie humaine.

[Artifleur]

Tu sembles donner un rôle bien étrange au jeu et à l'imagination et ferais bien d'y réfléchir un peu.

[Valsiny]

N'hésite pas à dévoiler ta pensée, ça m'a l'air très riche.

[Tanky]

Les fantasmes paraissent toujours malsains pour quelqu'un de l'extérieur, et c'est pourquoi on apprend de nos jours aux couples à libérer la parole à ce sujet car c'est faire plaisir au partenaire. Et il ne faut pas croire que ça ne concerne que les hommes et encore moins les couples hétéros ce fantasme.
Il y a des fantasmes beaucoup plus tordus et forte heureusement, quand il ne s'arrête qu'au jeu de rôle et au consentement des deux parties, alors, il n'y a aucun problème puisque tant que ça reste dans le privé et la légalité, il n'y a aucun problème.

Je ne pense pas d'ailleurs qu'une personne qui commet un viol est réellement le fantasme de ce genre au départ, plutôt une pulsion à assouvir. Que des personnes bravent la loi pour assouvir un fantasme est terrible, certes, mais le fait qu'un jeu de rôle donne la possibilité de les assouvir dans l'amour, les papillons et le consentement permet au moins d'éviter ce genre d'accidents, je pense.

[Artifleur]

Pour mettre un peu d'eau dans mon vin, parce qu'il est plus intéressant d'essayer d'avancer plutôt que de rester campés sur ses positions en s'appelant par des noms d'oiseaux, je peux comprendre l'intérêt que représentent les pratiques consistant à donner à autrui le libre usage de son corps, comme dans le bondage ou la suspension.

Mais, il ne s'agit pas là de simuler un viol puisqu'il y a consentement. Et c'est précisément ce qu'essaie de vous faire comprendre Alexandra depuis le début.

Mais la frontière est mince entre ce genre de jeu et la simulation d'un viol et je continue de penser qu'il vaudrait mieux s'en passer.

[Valsiny]

Nous avons déjà répondu sur ce point. Il n'y a pas de problème de consentement puisqu'il ne s'agit pas de vouloir violer ou être violé, mais de faire semblant, de jouer. On joue à ne pas consentir, mais on consent.

Et pour ma part, je trouve que réprimer ses désirs est beaucoup plus malsain que de leur trouver un exutoire innocent. C'est mon bilan de deux millénaires de christianisme.

[ludoch]

Je pense aussi que simuler un viol ce n'est pas malsain comme pratique. Cela peut être exutoire.
C'est comme dans les jeux vidéos, on peut simuler des guerres, des tueries et de la violence que je n'ai pas envie de retrouver dans la vraie vie. Un jeu de rôle c'est comme un film, ce n'est qu'un film.

Par contre par rapport au consentement de la victime fictive, il faut quand même étudier la situation et les rapports de force en présence. Il ne faut pas que la personne qui ait envie de simuler un viol ait une emprise malsaine sur la victime fictive.

Il ne faut pas que cela soit dans le cadre d'une relation toxique où dans le couple l'un domine réellement l'autre, mais dans le cadre d'une relation saine.