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[Lereveur]

Et toi tu te rends compte le nombre de personnes dont l'idéologie d'utilisation obligatoire de préservatifs a flingué la sexualité d'une manière ou d'une autre ?

Bon, désolé, mais là, je tique aussi. " Idéologie ", sérieusement ? On parle de santé publique, là !

T'as eu une IST et tu t'en es sorti sans séquelles, et bien tant mieux pour toi, mais tu te rends compte de la chance que tu as eue de t'en tirer à si bon compte ? Et surtout, comme l'a dit Nectaris, dans ce genre d'affaires tu n'es jamais seul, tu as un(e) partenaire que ça concerne aussi.

Je n'ai connu à ce jour que la sexualité avec préservatif, et comme la plupart des mecs, bien sûr que je voudrais savoir ce que ça fait sans, mais ça, cela se fait avec en accord avec son ou sa partenaire, et avec dépistage commun recommandé. Se montrer responsable ne va pas tuer le glamour pour autant. En attendant, si par bonheur je me retrouve en situation intime avec une femme, pour moi la capote restera " the right thing to do ", je ne vais pas en mourir ni passer un mauvais moment à cause de ça - et ma partenaire non plus je l'espère.

J'entends ton besoin de sexualité (et c'est un mec qui a des décennies de frustration au compteur qui te le dit), mais jouer au loto avec ta santé, celle de tes partenaires, et en plus, inciter d'autres personnes à le faire, je ne trouve pas que ce soit une attitude saine, dans tous les sens du terme.

Je te suggère d'y réfléchir sérieusement ; je peux aussi le dire d'expérience, une partie de mes difficultés vient du fait que j'ai longtemps eu le réflexe de ne pas me décentrer cad de ne pas penser suffisamment à l'autre (plus dans les discussions que dans les galipettes, mais ça vaut dans les deux cas). Le " moi " doit laisser de la place au " toi ".

[Erebe]

"Bon, désolé, mais là, je tique aussi. " Idéologie ", sérieusement ? On parle de santé publique, là !"

L'un n'empêche pas l'autre.
Certes, il y a un problème lié à la santé publique mondiale et l'utilisation du préservatif a été promu comme solution.
Cependant, la manière dont cela a été promu en France pour notre génération, oui je pense qu'on peut parler d'idéologie Quand on en arrive à un point ou l'on trouve plus grave d'avoir un rapport non protégé que de consommer de la drogue dure... (je n'ai pas de problème avec les personnes qui veulent consommer à condition qu'elles assument les risques simplement je trouve ça dommageable et dangereux de ne pas apprécier le risque à sa juste valeur)

Loin de moi l'idée de vouloir inciter les personnes à ne pas utiliser de préservatif, je dis simplement que si ça ne fonctionne pas/convient pas on peut gérer le risque autrement.

Et j'ai parlé d'idéologie c'est aussi lié au côté infantilisant de la chose plutôt que de dire avec le préservatif vous réduisez le risque de X % par rapport à un rapport non protégé et par rapport à telle autre solution on dit : protégez-vous vous ne risquerez plus rien, en revanche, si vous ne le faites pas, vous êtes un méchant et la mort vous attend au tournant.

Après, chacun gère son exposition aux risques en connaissance de cause et là j'exprime mon point de vue, dans un rapport sexuel il faut bien évidemment toujours composer avec l'autre pour trouver les meilleurs compromis.

Pour finir, perso, je vois la vie dans son ensemble comme une forme de loto il n'y pas une décision qu'on prend qui est dénuée de risque : sortir de chez soi (agressions, accidents...) entretenir un lien amical ou amoureux (trahison, déception...) manger un plat (mauvaise digestion, intoxication) je ne vois pas pourquoi on devrait gérer sa santé sexuelle autrement que le reste en faisant une analyse objective risques/avantages.

[Lilas]

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Erebe.
Il y a le risque d'IST mais également de grossesses non désirées. C'est les femmes qui en subissent les conséquences. Les très jeunes femmes sont particulièrement fertiles .
Et forcément c'est a elles qu'il appartient de gérer seule la contraception. Oui , il y a la pillule mais qui peut aussi être mal tolérée. Mais , cela ne t'affecte pas!
Tu clairement un positionnement particulier et inapproprié Erebe.
Il me semble que lorsque qu'on tient à quelqu'un on souhaite protéger sa santé physique et psychologique.

[Erebe]

Evidemment, il y a aussi le sujet de la contraception.
Après, ça c'est à discuter avec sa partenaire.
Il n'y a pas que la pilule avec les inconvénients que cela peut provoquer (prise de poids, problèmes hormonaux...) d'ailleurs le stérilet cuivre ou hormonal ou un implant paraît bien plus fiable à l'usage.

Personnellement, j'ai un peu poussé ma compagne à arrêter la pilule pour les raisons précitées et à opter pour un stérilet, elle a eu du mal à tolérer au début, il a dû être retiré et remis une deuxième fois mais depuis elle est satisfaite de ce mode de contraception qui est, en plus d'être plus efficace, beaucoup moins contraignant que la pilule donc je ne sais pas ce qui te fait dire que je me préoccupe pas de la santé physique et psychologique des femmes sur ce point Lilas... (A plus forte raison de ma partenaire)

[emei]

Peut-être qu'on pourrait clore le hors-sujet là !
Après tout, ici c'est le topic de Jojoo. Le sujet est sorti de nul part et pourtant, de mémoire, Jojoo n'a pas posé de questions sur le sujet, ni même émis de doute.

Si tu veux continuer à discuter de ce sujet Erebe, je pense qu'il serait mieux d'ouvrir un topic dédié, peut-être dans la partie "Relations sexuelles" du forum.

[Erebe]

C'est vrai qu'on a pas mal parlé du sujet, mais je ne trouve pas que ce sujet soit sorti de nulle part.
A un moment ou un autre quand on envisage d'avoir des rapports, on a tous angoissé sur le sujet des ist/mst et de la contraception. Je pense que pour Jojo ces questionnements ne sont pas inintéressants puisqu'il a de bonnes chances d'avoir des rapports bientôt

Si cela gêne Jojoo, je peux supprimer mes réponses.
Je ne sais pas quoi ajouter au sujet mais si certains veulent en débattre vous pouvez faire un topic ou m'écrire ce sera avec plaisir.

[jojoo]

Bonsoir,

Je viens faire un petit up car il y eut des évolutions avec Julie et moi, on est sensé se voir demain aprem en date ….

On à pas mal discuté et on s’est rapproché de fou, le fait de savoir que on allait se voir demain à bien renforcé le truc.
Des discussion jusqu’a 3h du mat ou on arrive pas à se lâcher (si elle était vraiment mauvaise elle ferait pas ça)

On s’est dit pas mal de choses perso et c’est fluide, pas de gène bref j’ai de gros sentiments à son égard.

Mais je suis perdu et dégoûté de moi même:

-Cette fille vie avec un mec pour des raisons de budget (ils sont étudiants )mais il n’y plus rien entre eux depuis presque 2ans
-Ce même mec est accusé de pédophilie (j’ai pas la preuve mais j’y crois) dcp il fait le canard pour pas que ça fuite.
-Cette après midi en face time sur les jeux on chill et c’est assez intime, il débarque et lui demande un truc, elle coupe sa caméra car ça le fait suer.
J’ai quitté le vocal un peu après (j’étais blanc ) dégoûté du constat que j’ai eut.

Je tombe amoureux de cette fille qui me comprend mais si je projette plus loin les gens vont le savoir que on sort en ensemble « le trou du cul, il sort avec une michto qui le trompe et se fait sauter le soir » . Je veux pas être le centre de l’attention, vous allez me dire que c’est ma faute de ne pas y avoir pensé? Je pensait déjà pas avoir une chance avec et encore moi avoir cette dose de sincérité de sa part. Mais ça reste ma faute . Je sais aussi que c’est une base très mal saine et que j’aurais dû y prêter plus d’attention .

Je pense avoir 3 options devant moi.

-tout laisser tomber en la blessant elle, moi par la première occasion et aucune chance de bz avant au moins 2 ans (c’est pas le but de base mais bon). et je vais me renfermer
-voir cette fille demain en date enjoy mais garder ça secret le temps de trouver une solution si c’est vraiment sérieux, j’y pense vraiment car j’ai envie de vivre une histoire belle.
-reporter le date lui en parler plus sincèrement , je lui est déjà dis que ça me gavait mais j’attend de voir si elle peut faire des efforts pour moi et trouver des solution concrètes.

Voilà, j’ai le coeur brisé une fois de plus car j’ai pas géré mes émotions . J’ai sauté dedans comme ça.

Merci pour vos conseils rapides… :(

[Tanky]

Si tu veux mon avis, au pire, vas y très lentement, prends ton temps, et c'est tout. Et c'est à toi de voir si tu veux avoir ta première fois dans une relation où tu as un vrai lien fusionnelle avec la personne, ou si tu acceptes d'avoir une première fois sur un coup d'un soir ou d'une relation qui ne duera pas.
Après, j'ai envie de te dire, si les personnes autour de toi ont des propos humiliants, change tes fréquentations.
Discutes avec elle, si ça se trouve, ce n'est pas de l'amour, mais juste une bonne relation amical entre vous, ou un genre de sex friends.
Rien ne t'oblige à aller vite de toute façon.
Plus tu en apprendras sur elle et plus tu réfléchirais au comment, plus tu seras fixé.
Mais je te conseillerai de voir quel première fois tu voudrais pour toi et quel importance tu voudrais qu'elle est pour toi.

[Erebe]

Je suis globalement de l'avis de Tanky, mais pour compléter j'ai l'impression que ta posture avec elle n'est pas la bonne.

Je m'explique : j'ai l'impression qu'elle n'est pas disponible pour entamer une relation sentimentale dans l'immédiat mais plutôt qu'elle est ouverte à du fun pour s'évader de son quotidien tout en fermant pas la porte à ce que cela devienne sérieux par la suite.
Et malheureusement s'agissant des dynamiques relationnelles, en début de relation c'est quasiment toujours les femmes qui ont le pouvoir. (heureusement les choses changent quand le couple est installé)

Pour moi, tu dois te poser la question si oui ou non tu veux coucher avec elle maintenant et si oui, débrancher le cerveau et penser avec ta b*** déjà parce qu'en faisant ainsi tu évites de trop t'engager, de lui mettre la pression et de passer pour quelqu'un qui donne tout sans contrepartie donc tu t'évites de souffrir et maximise les chances d'obtenir le plus possible de la relation.

le meilleur conseil que je puisse te donner je pense envisage là en fonction de ce qu'elle t'offre pour le moment elle t'offre des bons moments, du dialogue et potentiellement de la tendresse donc oui comme Tanky disait plutôt sexfriend ou début de relation
Le jour ou elle aura l'attitude d'une fille qui veut s'engager pour être ta petite amie (càd quitter de manière claire son "ex" ne plus vivre avec etc) tu pourras l'envisager comme telle mais pour le moment essaie de t'interdire de l'envisager comme petite amie tu te ferais du mal pour rien je pense. (et d'ailleurs tu mérites mieux comme première vraie relation qu'un truc bancal mais après rien n'empêche à cette situation bancale de devenir plus stable plus tard mais pour ce faire elle devra te faire de la place d'elle-même sans que ce soit toi qui ait à demander.)

[Buddy]

J'ai un peu de mal à tout suivre dans ton histoire, et je ne suis pas sûr de vraiment pouvoir t'aider.

Elle a coupé sa caméra parce qu'il le lui a demandé ? Qu'est-ce qui le gênait là-dedans ? Si il n'y a vraiment plus rien entre eux de son côté à elle, ce n'est visiblement pas le cas de son côté à lui.
De son côté à elle, je peux comprendre qu'elle le fasse pour ne pas à avoir à se prendre la tête sur le moment. Je n'ai jamais été contraint financièrement au point de devoir faire de gros sacrifice, je me dis qu'elle n'a peut-être vraiment pas le choix de garder ce logement, et qu'elle se met dans une situation compliquée pour ça (supporter un ex jaloux et pas clair).
Petite question au passage, ils sont bien en coloc' ? Il y a bien deux chambres ?

Au passage, vu les rumeurs sur l'un et sur l'autre : soit c'est un vrai couple à ennuis, soit le fait que ce soit l'une des seules filles de ta promo rend tous les morts de faims jaloux et les ragots pullulent. Comme les on dit ont l'air de t'affecter, essaie de faire le vide et de voir ce que toi tu en penses vraiment.

C'est toujours plus simple à dire quand on n'est pas dans cette situation, mais détache-toi au maximum des bruits qui courent ou pourrait courir sur toi. Il suffit d'une personne aigrie pour salir quelqu'un. Si ça venait à arriver, essaie de confronter, calmement (là encore, c'est plus facile à dire qu'à faire) les personnes, surtout si ce sont tes amis, ça peut sauver une amitié et faire taire les rumeurs.

Si je ne suis toujours pas d'accord sur la forme des propos d'Erebe, et d'une partie du fond (penser avec sa verge...), ainsi qu'avec Tanky.

Qu'est-ce que tu veux ?
Une belle première histoire, une relation stable, presque idéalisée ? Et bien il va falloir travailler (surtout du côté de Julie), pour mettre les choses à plat.
Te débarrasser de te première fois ? Tu as l'occasion devant toi. Garde juste en tête que tu as fait plein de suppositions pour se dire qu'elle veut juste profiter de la situation. Si ce n'est pas le cas mais que tu veux juste une relation physique (ce qui n'a pas l'air d'être le cas), la moindre des choses et de lui en parler.
Découvrir la vie sentimentale ? Tu as plusieurs options dans ce cas. Soit tu as besoin d'un confiance absolue en elle, et ça revient à la première option. Soit tu te dis que tu souhaites te lancer quitte à y laisser des plumes. Tu peux aussi envisager qu'il y a toujours quelque chose avec son ex, et te poser la question de savoir si le couple non exclusif te convient (j'en ai jamais entendu parler pour une première histoire, mais pourquoi pas). Ou partir sur du sex-friends, avec le risque de développer des sentiments pour elle quand-même.

Pour ce qui est de votre date d'aujourd'hui, je serai toi, je ne l'annulerais pas. Si j'ai bien tout suivi, vous n'avez encore jamais parlé seuls, en face à face, et sobres. Dans le pire des cas, ne l'envisage simplement plus comme un date, mais un moment pour mettre les choses au clair.

Continue d'y réfléchir posément, de faire le tri dans tes pensées, tes ressentis, tes émotions.

Voilà, j’ai le coeur brisé une fois de plus car j’ai pas géré mes émotions . J’ai sauté dedans comme ça.

Il faut beaucoup de temps pour apprendre à gérer ses émotions, il n'y a rien de grave là-dedans. De mon côté, tant que je n'avais pas réussi à gérer les miennes, elles me paralysaient. Ça m'a empêché de vivre pas mal de choses. Si pour toi elles te font avancer trop vite, tu risques de finir par te prendre un mur, mais tant que ce n'est pas le cas, tu avances quand même, vois ça comme quelque chose de positif.