Etat d'esprit du moment

[victeur]

Je me désinscrit de CopainsD'Avant. Je ne supportais plus d'avoir des nouvelles de bonheur des petits camarades qui m'ont fait suer durant mon enfance.

J'ai actuellement un boulot, une mission d'intérim de 3 mois, renouvelable 15 mois, si tout va bien. Cet emploi est à une demi-heure de chez moi, de porte à porte : une seule ligne de métro, ligne 5 entre les stations "Gare du Nord" et "Hoche". Et en plus, je fait exactement ce que j'aime : la cartographie pour améliorer le réseau de gaz pour GrDF. Ma rigueur et mon esprit d'organisation siéent à ce poste. Je dois supporter des collègues plutôt cool, pour lesquels l'heure c'est l'heure et dont l'esprit d'organisation laisse à désirer. Je dois avec plutôt sans leur aide.

J'envisage maintenant de m'investir à fond dans cette entreprise et dans la vie Parisienne. Cela me fait plaisir d'arriver à la fin d'un cycle, lié à l'approche de mes 40 ans. Je ne regrette pas d'avoir fait une psychanalyse et de l'avoir reprise lors de mon chômage (il y a 2 ans) pour m'accompagner dans ce changement de carrière. Je dois apprendre à plus tolérant vis-à-vis de mes collègues.

Je devrai aussi remettre ma mère en place : du fait de reprendre des études, elle m'a fait des réflexions comme si j'étais un gosse : "Il est important d'avoir des bonnes notes", m'a-t-elle intonnée à plusieurs reprise. Avec la psychanalyse, j'ai compris son processus de parent toxique, mise en exergue avec le livre de Susan Forward "Parents Toxiques". Le plus important à 40 ans est de travailler et non d'avoir de bonnes notes.

[BipBip]

Intéressant ce que tu fais Victeur, tu as quoi comme formation initiale?

[victeur]

Ma formation initiale est : dessinateur industriel.

Mes parents ont constaté que j'aimais dessiner. Papa, fraiseur-tourneur m'a conseillé d'aller en lycée technique pour être dessinateur industriel, ce que j'ai fait, pour leur faire plaisir. Avec l'analyse commencée en 2004, j'ai compris que j'ai suivi ces études pour leur faire plaisir, et non pour mon épanouissement personnel. Ce travail rétrospectif m'a permis de comprendre que ma mère, dénigrait tout ce que je faisais qui n'allait pas dans son sens, ainsi je me suis retrouvé formaté à ses propres désirs : il fallait avoir des bonnes notes, rentrer à la maison dès l'école finie, ne pas faire de sport... (cf le livre de Susan Forward sur "Les Parents Toxiques"). Elle ne m'a pas éduqué, mais depuis peu, j'évoque avec ma psy, une forme d'HARCELEMENT EDUCATIF. Je n'ai pas appris à dire NON, qui aurait dû m'aider à construire ma personnalité, d'où les difficultés à remettre en place ma mère, évoquées dans le post précédent.

[Stephan]

Depuis 2008 et l'obtention de mon bac je n'ai jamais eu d'emploi . J'ai postuler comme maneuvre dans plusieurs entreprises sans être pris ainsi que passer le concours de gardien de la paix .

Au mois de Juin 2011 grande a été ma joie de savoir que j'étais pris dans une formation de vendeur en octobre . Vendeur est un métier que j'aimerai exercé pour gagner en sociabilisation dans ce métier qui oblige a travailler son rapports aux autres .

J'ai appris que cette formation a été annulé dans cette école et que mon dossier a été envoyer a une nouvelle ecole mais je ne compte pas trop dessus . Ma soeur en alternance dans une entreprise n'a pas été garder par le patron donc 2 tristes nouvelles de suite sans parler de la pression parentale .

Je ne peux pas dire a mes parents que la formation a été annulé car je crains leurs réactions ( père négligeant radin me considérant comme un profiteur et mère dépprésif , hypocondriaque , nerveuse et anxieuse de nature , les 2 étants séniles ) .

[Dreamz]

Chaud ta situation Steph, tu vas bien devoir dire à tes parents que la formation est annulée, tu ne peux pas tenir ce mensonge. Dans ce cas le plus tôt est peut être le mieux.

Je me suis inscrit sur un site de rencontre hier soir. J'ai déja reçu 11 emails de femmes mais je n'ai pas envie de leur répondre, je trouve que les femmes sont de plus en plus répugnantes elles m'attirent beaucoup moins, à part l'action sexuelle mécanique, gigoter quelques minutes pour une courte satisfaction nerveuse, je n'y vois aucun intérêt.

[Bonbenbof]

Je ne peux pas dire a mes parents que la formation a été annulé car je crains leurs réactions

Ton serviteur ici présent vit une situation similaire...

Je crains leur réaction d'autant plus que je la connais... Mes parent sont intolérants pour un tas de choses, à tel point que c'est une des raisons pour laquelle je n'ai jamais osé leur présenter mon ex...

D'ailleurs, je me retrouve assez bien dans le vécu de Victeur... Moi, je me débrouille pas trop mal en dessin non plus... Je voulais faire le graphisme... Mais le graphisme, ce n'est pas un métier aux yeux de mes parents... Résultats, j'ai dû m'engager dans des études plus "sérieuses", à l'instar de mon frère, à savoir Ingénieur Industriel... J'ai abandonné en avant dernière année... Je n'en pouvais plus de ces études qui ne me plaisaient pas...

Pour moi aussi les bonnes notes étaient obligatoires... Etant un élève plutôt doué à la base, je n'ai pas eu de soucis durant l'école primaire, ni la secondaire... Mais attention, le moindre écart était payé cash... C'était d'ailleurs très frustrant... Je n'ai jamais été récompensé ou félicité pour mes performances à l'école... Lorsque l'on voit d'autres enfants, poussifs parce que fainéants (entre autres), félicités par leurs parents parce qu'ils ont réussi leur année, alors que soi-même, on fini premier de classe et qu'on n'a même pas droit à un petit "bravo" ça pose un sacré problème quant à l'importance que l'on accorde à la valeur du travail... D'ailleurs, ça me joue toujours des tours à l'heure actuelle... Mon travail ne me rapporte rien...

Ça me fait penser à autre chose... Mes parents, mon père particulièrement, sont croyants, et vont à la messe tous les dimanches... Petit, je devais les accompagner... Jusqu'à ce que j'intègre un mouvement de jeunesse dont les activités se déroulaient le dimanche, j'étais un catholique pratiquant obligé... Mes camarades de classe avaient des parents moins fervents que les miens, et les rituels dominicaux leurs étaient parfaitement étrangers... Jusqu'à ce qu'ils découvrent l'intérêt de faire sa première communion, à savoir, les cadeaux... Appareil photo, vélo, console de jeu, chaîne Hi-Fi (ça se dit encore ça, à l'heure de l'Ipod?), dringuelle substantielle... Pour eux, éternels absents des églises, cette première communion était l'occasion de faire le plein de jolies choses... Pour moi, ça s'est résumé à une statuette de Saint-Joseph... Waw, trop cool... Pourtant, j'aurais bien voulu un vélo à moi... Bon, je suis malhonnête, ma grand-mère m'a quand même offert mon premier appareil photo... Mais bon, à côté de ce que recevaient les autres, je me sentais un peu minable... Ma présence assidue à la messe était parfaitement inutile... J'ose avoir la prétention de dire que je connaissais Dieu bien mieux que ces morveux, et pourtant, ils étaient plus gâté que moi...

J'ai compris ce jour-là que Dieu était profondément injuste... Inutile de préciser que lors de ma profession de foi, le même phénomène s'est reproduit...

Aujourd'hui, je suis toujours officiellement catholique, mais ma vision de Dieu est très éloignée de celle véhiculée par notre Pape, voire même par les autres religions...

Enfin bref, tout ça pour dire que de ce côté-là aussi, mon échelle des valeurs a été biaisée... J'allais à la messe, mais je ne recevais rien... Les autres savaient à peine ce qu'était une église, mais pourtant, ils étaient pourris gâtés...

Tout ça me suit encore aujourd'hui... Je ne suis jamais payé pour mes efforts... J'avoue que ça me saoule...

[Spout]

Il faut leur dire le plus tôt possible, parce que c'est ce qu'on entend partout !!!

Non mais franchement, soit vous avec un moyen de le cacher, assez longtemps pour reprendre les études et rattraper ce que vous vouliez faire, soit il faudra leur en parler.

Et il faudra leur en parler quand vous aurez l'impression que ça fera le moins mal. En comprenant que plus vous êtes proches de la fin, plus la rage des parents augmente. Mais leur dire à mi chemin entre maintenant et la rentrée, alors que vous avez trouvé un job, c'est bien mieux que de leur dire au tout début.

[traviata]

Stephan il vaut mieux le dire rapidement... surtout que ce sont les organisateurs qui sont responsables, ce n'est pas comme si tu avais échoué à un test. S'il faut trouver une autre formation, prendre des décisions, c'est indispensable.
C'est normal que les parents financent les études de leurs enfants, dans la mesure de leurs moyens évidemment, et les accompagnent sur le chemin de l'autonomie et pour cela des études et du travail ... sans non plus résumer les enfants à leurs résultats scolaires.
Compte tenu de la difficulté actuelle à trouver du travail, de la crise, des abus évidents sur les stages , je crois que les jeunes qui ne trouvent pas facilement du travail ne sont pas forcément des "Tanguy branleurs", je vois bien que la situation est très différente de ma jeunesse à moi ... période quasiment dorée on peut le dire.

Stephan, qu'est-ce que tu appelles "sénile" au juste ? :(

[Zeus]

je trouve que les femmes sont de plus en plus répugnantes

Il y en a marre de tes remarques misogynes qui sont à vomir. Au prochain faux pas tu sors.

[Dreamz]

Hello Zeus, salut à tous

Pas de malentendu l'ami: je parlais des femmes dans la dimension de l'attraction sexuelle et non pas en les essentialisant comme étant une quelconque entité maléfique; je pourrais dire la même chose des hommes en me plaçant d'un point de vue féminin. En réalité il s'agit d'un dégoût de l'objet mental qui attise l'instinct sexuel que j'éprouve en ce moment. Ce n'est pas l'être dans sa dimension matérielle mais plutôt la construction mentale relevant du symbole qui est ici sujet d'aversion (mais tout aussi bien de soif dans un mouvement opposé)

J'ai émis cet ensemble de remarques suite à une discussion avec un ami. Hier nous nous promenions en pleine campagne la nuit tombée, et tout le long de cette échappée bucolique et pédestre nous étudiions les mécanismes du plaisir, de l'instinct de reproduction, de son rapport avec l'instinct de survie, la socialisation, la marchandisation des corps de notre époque, l'homosexualité etc... Je vous conseille ces pérégrinations qui nous ramènent à l'origine de la philosophie.

Nous savions déjà qu'une des grandes motivations de l'être humain qui oriente une grande partie de notre vie, et ce partant, de nous souffrances psychologiques, était relative à l'instinct de reproduction, qui n'est rien d'autre qu'un banal mécanisme physiologique.

Ainsi, la souffrance psychologique dûe à la non-satisfaction de cet instinct est quelque part relativisée (en potentiel sinon en acte).

La question que nous n'avons pu résoudre (du fait d'un désaccord entre nous) est celle-ci; à quel moment l'ego intervient-il dans le processus de sélection inhérent à l'instinct susnommé: dès sa mise en actualité, après sa survenance ou tout au long de son apparition de manière plus diffuse ?

Ou autrement dit, quand le mouvement de récupération par le mental conditionné intervient-il ?

Par exemple vous vous promenez dans la rue et vous apercevez des personnes qui pourraient être d'éventuels partenaires sexuels. Ces personnes vous plaisent OK. À quel moment la "voix dans la tête" arrive t'elle ? Est elle là dès le départ ou agit-elle seulement après coup, comme un commentaire ? "il me plait bien" "on doit être bien dans ses bras" "quel malheur que je sois toute seule"

"La voix dans la tête" prend chez moi la coloration émotionnelle de la frustration. Comme je vous l'ai indiqué dans ce topic (mais personne n'a réagi, peut être ne l'avez vous pas vu ?) croiser une belle femme et de sus dotée de tous les éléments désirables possibles hors apparence physique a induit chez moi un très fort malaise qui ne s'est estompé seulement qu'après plusieurs heures.

C'est ce malaise dû à l'irruption de l'archétype de la femme désirable qui me révulse. Mais peut être s'agit-il encore de "la voix dans la tête", auquel cas il n'est pas impossible je me prenne moi-même au piège en me focalisant sur un élèment dérivé et accessoire, ce qui est fort possible.

Ce dyptique désir/aversion est très puissant et nourrit indubitablement l'ego dans son essence peccamineuse, le pêché étant entendu au sens originel de "rater sa cible". 

-- Lun 26 Sep 2011 12:10 --

Veuillez m'excuser pour la redondance entre "pas impossible" et "fort possible", j'écris de mon téléphone.

Voila, j'espère que ces quelques développements éclaircissent la nature de la sentence incriminée par Zeus. Gageons qu'elle n'est qu'un prodrome à cette analyse.