la prostitution ?

[katy81]

je vais faire un petit parallèle qui fera peut être bondir ... mais j'y pense suite aux nombreux messages postés ici... Comment vous voyez la différence entre ces " 2 professions" :
les prostitué(e)s c'est évident que ces personnes sont totalement désociabilisé car n'ont pas de fiches de paie, ne cotisent pas n'auront pas de retaite, n'obtiennent aucune aide ni pour se loger ni pour élever des enfants (sauf si ils ou elles ont un autre boulot) ni médicalement (mutuelle ou sécu...) bilan de santé...
quand je vois le milieu du porno (hommes/femmes) ces acteurs / actrices pornos vendent leurs corps, s'exhibent, ont une fiche de paie, sont déclarrés et ont des droits et sont même suivi médicalement... ils ne sont pas plus ni moins méprisés, se sont des "stars" peut être pas tous mais la plupart sont reconnus au moins dans leur milieu parfois même glorifié... Pourquoi autant décart alors que c'est tout autant de la marchandisation le commerce du corps humain. Et je peux vous dire que lors d'un témoignage d'une actrice porno sont corps est tout autant abimé intérieurement que celui d'une prostituée ...
alors passer sur le petit ou grand écran et partouzer en publique est plus glorifiant qu'avoir des relations sexuelles dans un hôtel ou à l'arrière d'une camionnette.... je ne juge personne, me pose juste la question de savoir le pourquoi justement ces personnes ne sont pas mises sur le même pied d'égalité, pourquoi ces personnes n'ont pas les mêmes moyens d'exister dans la société.
Comme tu le dis Stephan chacun est libre des ses choix...mais il faut aussi donner les mêmes droits au gens....

[Apatch]

Pour moi il n'y a pas vraiment de différence, dans le sens où les deux sont rétribué(e)s pour une prestation sexuelle. La grosse différence tient plus dans le fait que pour le porno, le/la partenaire est payé(e) aussi. Et puis dans le porno je pense que tu vend ton image en fait, contrairement à la prostitution où tu vends une prestation. Cela dit, je ne trouve pas normal que les prostitué(e)s soient condamnés à la marginalisation sociale (pour ceux et celles qui n'ont que cette activité).

[Lux]

Pour moi il n'y a pas vraiment de différence, dans le sens où les deux sont rétribué(e)s pour une prestation sexuelle. La grosse différence tient plus dans le fait que pour le porno, le/la partenaire est payé(e) aussi. Et puis dans le porno je pense que tu vend ton image en fait, contrairement à la prostitution où tu vends une prestation.

C'est quand même une énorme différence : les deux personnes impliquées dans l'acte sexuel sont au même niveau, tous deux simulent. On ne s'interroge jamais sur les acteurs "classiques" mais embrasser passionnément, caresser quelqu'un d'autre, ce sont déjà des choses compliquées à faire et qui envahissent notre intimité. Les acteurs porno vont plus loin mais tout dépend de la vision qu'on a de sa propre intimité : si on ne la considère pas comme sacrée, il n'est pas plus gênant de faire l'amour devant une caméra que d'embrasser son partenaire.

La prostitution masculine pour les femme est plein essor (vous avez vu/lu le film/livre Cliente de Balasko ?), donc tout ramener à un problème de domination masculine me semble être une erreur. Les hommes ont le droit d'avoir des désirs et besoins sexuels, alors que les femmes non : cela explique pourquoi ils sont plus enclins à aller voir des prostituées. Autre chose : une femme n'a pas besoin d'être excitée pour faire l'amour, alors qu'un homme qui ne bande pas, c'est un peu gênant. Cela explique pourquoi les gigolos pour femmes sont souvent des escorts de luxe qui sélectionnent leurs clientes selon les photos qu'elles leur envoient...
Pénaliser les clients ou abolir la prostitution ne permettra qu'une seule chose : rendre les professionnels de ce milieu plus fragiles et davantage soumis aux trafics mafieux en tous genres.
Il est sympathique de parler des dommages de la prostitution, mais il me semble que chacun fait ce qu'il veut de son corps. Je connais des personnes qui disent que ne pas avoir de relations sexuelles est très mauvais également pour le psychisme : vous êtes d'accord avec moi pour dire que ces gens-là n'ont pas à vous juger, ni à décider à votre place ce que vous devriez faire de votre intimité. Ne jugez donc pas les prostitués qui décident de faire ce métier (je parle bien de ceux qui le décident, et non pas de ceux qui y sont forcés).

[Apatch]

Tu fais référence à quel message quand tu dis qu'on les juge ?
Parce que moi la seule chose qui m'intéresse c'est de faire en sorte que les actif(ve)s soient le plus protégé(e)s possibles et que ceux qui veulent arrêter puisse le faire. Donc je vois pas bien où est le jugement...

Faire l'amour sans être excitée, ça peut faire mal sans lubrifiant additionnel quand même... xD
Si tu veux pouvoir enchainer les clients sans subir une irritation de la zone, c'est quand même un aspect à prendre en compte non ?
Tu vas me dire, elles ont peut-être leur truc...

[katy81]

petit rectificatif... les prostituées peuvent avoir accès à la CMU et doivent déclarer leur revenu, et peuvent même cotiser si elles sont employées dans un club et déclarrées par leur employeur... mais est t il considéré comme un proxénète ?!

D'autre part effectivement que les personnes sont payées et c'est bien de l'image commerciale dont il est question .... le client lui achète les vidéos si je puis dire....je ne juge personne

Lux bien au contraire c'est cette différence de traitement qui m'énerve.
Une société hypersexualisé mais qui est outré à l'idée qu'une personne donne du plaisir à quelqu'un en échange d'argent c'est juste un choix de vie personnel, pour certain(e)s évidement. Laissont les tranquilles ces personnes ...ou plutôt occupons nous de leur malêtre si l'en existe un au lieu de les stigmatiser et les montrer du doigt comme des lèpreux. Est ce qu'on se pose la question de savoir si l'acteur "X" (:D) ou "Y" est payé ou non ?

La prostitution masculine pour les femme est plein essor (vous avez vu/lu le film/livre Cliente de Balasko ?), donc tout ramener à un problème de domination masculine me semble être une erreur.

je suis entièrement d'accord ... juste qu'on en revient au détail qui fait mouche c'est encore une misère sociale qui touchent une certaine population, le problème à résoudre serait bien là.

[lesboy]

Moi, perso, je suis pour la pénalisation des clients de prostituées.

[traviata]

Pour quelle raison ?

[lesboy]

D'un point du vue moral.

[SnapBack]

Mouais... Perso, je ne juge pas les gens qui ont recours aux prostituées, pour des multiples raisons. Je serais par contre plus content si la justice appréhendait d'autres mesures que pénaliser des clients de la prostitution (comme les pédophiles qu'on condamne à 5-10 ans, mais ce n'est pas l'endroit ni le sujet pour expliquer de celà).

Comme je l'expliquais plus haut, les "putes" sont des métiers immoraux mais elles répondent à une certaine demande. Pénaliser les clients ne traitera pas le problème.

[Solal]

Comme je l'expliquais plus haut, les "putes" sont des métiers immoraux mais elles répondent à une certaine demande. Pénaliser les clients ne traitera pas le problème.

Je pense le contraire, effectivement il y a une demande mais je ne vois pas pourquoi certaines femmes devraient "subir" cette demande...
Quand je parle de pénaliser le client, ce n'est évidement pas le mec qui va payer une escort indépendante et qui a choisi de faire ce qu'elle fait.
Je parle des types qui vont se rendre dans les quartiers où des prostituées enchaînent plusieurs dizaines de passes par jour et sont sous le contrôle de réseaux. L'idée c'est de leur faire comprendre que payer une prestation sexuelle dans ces conditions n'est pas normal du tout, de la même manière qu'on fait payer une amende à celui qui va voler dans un magasin...
Ce ne serait pas difficile de pénaliser ces clients en particulier, dans la mesure où ils ne se cachent pas vraiment de ce qu'ils font, tout le monde à déjà vu une prostituée penchée sur la vitre ouverte d'une voiture pour discuter des tarifs...

C'est ce qui a été fait en Suède, et ça a eu de bon résultats. Comme il y avait moins de clients du fait de l'interdiction, les réseaux de proxénètes ont quitté la Suède et se sont installés autre part. Donc finalement ça n'a fait que déplacer le problème me direz-vous...mais en attendant la prostitution a beaucoup reculé en Suède, mais le principal avantage est que les états d'esprits sont en train de changer.

Je suis peut-être idéaliste, mais je pense que cette "demande" dont tu parles Snapback peut disparaître. C'est ce qui me pose problème avec l'argument :"les hommes ont besoin des prostituées, donc tant pis si ces dernières souffrent, il faut bien satisfaire les clients"
J'ose imaginer un monde où les hommes pourraient se passer de la prostitution, où ce besoin n'existerait pas.