Je me présente...

[cetoine]

je suis entierement d'accord !!

il faut y aller !!!

[traviata]

Ta future copine (ou copain d'ailleurs), n'aura pas à prendre sur elle/lui pour sortir avec toi (...) j'ai même plutôt tendance à penser qu'une fille qui doit faire ton initiation, verra ça de façon positive.

Je suis vraiment ravie que qqun qui a trente ans de moins que moi, donc de la génération de Pozor, écrive cela. Ainsi on ne pourra pas attribuer à cette différence d'^age ce qui suit : ayant été dans la position de l'initiatrice "expérimentée", je n'ai jamais considéré que j'agissais par abnégation, ni meme que je faisais un effort.
Comme le dit très bien Cheese, j'étais amoureuse, j'en avais envie, et c'était spirituellement parlant un moment d'émotion intense. Je ne dis pas que ce soit le cas de toutes les filles (pour être tout à fait objective j'ai posé un jour la question de manière détournée à une de mes filles de 23 ans , et elle m'a répondu cash qu'elle ne considérerait pas qqu de son age vierge comme "anormal" ou ayant un problème, mais qu'elle n'avait pas envie de faire de la pédagogie), mais c'est tout à fait envisageable qu'elle réagisse bien (d'ailleurs, sinon, il n'y aurait aucun témoignage positif sur ce forum).

[Eno]

Ma première copine n'a jamais vécu ça comme une "abnégation" non plus.
Enfin, je vois même pas ce que ce terme vient faire quand on parle d'une relation sincère !

Je pense que c'était même plus un honneur (sans exagérer non plus) mais une belle expérience pour elle aussi, comme une seconde première fois si on peut dire, quelque chose qui l'a enrichi en retour. Faut pas voir ça comme une séance de coaching sérieux, on parle de sentiments et de personnes qui s'apprécient ! Après si c'est vraiment le côté mécanique de l'apprentissage qui pose problème, dans ce cas-là on peut envisager de voir une escort, mais ce ne sont pas des expériences sur le même plan.

[Pozor]

surtout, parce que c'est elle qui sera ton initiatrice, qui marquera ton entrée dans le monde. J'ose pas finir ma phrase et marquer "adulte", mais je pense que tu comprends ce que je veux dire.

Alors ça, je vois pas en quoi c'est une bonne nouvelle pour moi. Je n'aime pas du tout cette idée de devoir quelque chose à quelqu'un... Je n'ai eu besoin de personne pour devenir adulte et ce n'est parce que je suis vierge que je ne suis pas adulte.

Si tu te comportes comme un type avec de l'assurance, qui a l'habitude de fréquenter les filles, même si c'est faux, ton aura peut largement faire illusion.

C'est que je tente de faire, t'inquiète pas ! Mais apparemment, ce n'est pas suffisant !

Et à moins qu'elle te rejette parce que tu es vierge (et dans ce cas là, elle ne doit pas valoir grand chose sur le plan humain), franchement, qu'est-ce que tu risque ?

Comme je l'ai déjà dit, j'appréhende plus qu'elle parle à d'autres qu'elle a été la première pour moi. Si ces autres sont dans mes entourages sociaux ou professionnels, bonjour la réputation ! Qui passe pour un gros loser ? Moi...

Après si c'est vraiment le côté mécanique de l'apprentissage qui pose problème, dans ce cas-là on peut envisager de voir une escort, mais ce ne sont pas des expériences sur le même plan.

Surtout pas ! Je dois me prouver que je suis capable d'attirer les filles suffisamment pour qu'elles acceptent de sortir et de coucher avec moi. Une grande partie de mes doutes s'envoleraient si je parvient à donner une réponse positive à cette question !

[Eno]

Est-ce que tu t'aimes ?

[Cheese]

Alors ça, je vois pas en quoi c'est une bonne nouvelle pour moi. Je n'aime pas du tout cette idée de devoir quelque chose à quelqu'un... Je n'ai eu besoin de personne pour devenir adulte et ce n'est parce que je suis vierge que je ne suis pas adulte.

C'est pour ça que j'ai séparé ma phrase en deux. Et bien sûr qu'on peut être vierge et adulte. Néanmoins, je suis persuadé qu'il y a un certain nombre de choses qu'on peut considèrer comme des "rites de passage" vers l'âge adulte. Le bac, le permis, quitter le foyer parental. Et je pense qu'avoir une vie sexuelle en fait partie.

C'est que je tente de faire, t'inquiète pas ! Mais apparemment, ce n'est pas suffisant !

Au final, la première personne à séduire pour que ça marche, ce n'est pas la fille à laquelle tu t'adresses. C'est toi-même. Pour être convaincant, il faut être convaincu. Y a un côté méthode Coué dans tout ça. Faut partir gagnant pour avoir une chance de passer la ligne d'arrivée.

Comme je l'ai déjà dit, j'appréhende plus qu'elle parle à d'autres qu'elle a été la première pour moi. Si ces autres sont dans mes entourages sociaux ou professionnels, bonjour la réputation ! Qui passe pour un gros loser ? Moi...

Tu passeras pour un loser parce que tu auras couché ? J'ai du mal à suivre ta logique, là. oO
Tout le monde a vécu et vivra une première fois. Tout le monde, même les plus grands séducteurs, même les acteurs pornos. On a tous débuté au même niveau.

Et tu crois vraiment qu'elle va balancer sur toi à ton entourage ? Comme je l'ai dit précédement, si elle aussi indélicate, c'est elle qui a un souci dans le monde des relations humaines à dévoiler votre intimité à tous, pas toi.

[traviata]

Je ne le dis pas ironiquement, mais c'est factuel (et c'est un cercle vicieux parfait) : Pozor redoute que, à supposer (car il en doute, même si nous pas) qu'il puisse séduire une fille, elle va se rendre compte de son manque d'expérience, trouver ça nul, et aller le raconter à tout le monde.
Donc tout son cercle d'amis apprendra qu'à 21 ans il était encore puceau, et c'est e cela qu'il passera pour un loser.

C'est la raison pour laquelle il se renseigne à propos de tant de détails... on l'a charrié avec son histoire de dégrafage de soutien-gorge, mais c'est révélateur, il fait tout pour ne surtout pas laisser voir la moindre hésitation.
En cela, il se met une pression énorme, de quoi décourager n'importe qui, et ne nous croit absolument pas
1/ quand on lui dit que ses hésitations ne seront pas graves face à qqun qui l'aime
2/ que les probabilités que la demoiselle aille dauber sur son compte sont infimes.

Raison pour laquelle je me réjouis qu'il ait l'opinion d'un jeune de son age, de ma part ça doit passer à ses yeux pour du gatisme charitable. :) (il n'y a pas de smiley "sucrage de fraises")

[Sasha]

Pour avoir joué ce rôle d'initiatrice avec quelqu'un qui avait à peu près ton âge, Pozor, je peux te dire que je n'ai pas vécu ça comme une corvée. Bien au contraire. J'ai apprécié de prendre mon temps avec lui, de lui faire découvrir des choses et d'en profiter pour apprendre à mieux me connaître moi-même. Au final, sa première fois a été un bon moment pour nous deux. Je n'ai parlé à personne, à l'exception d'une amie proche qui ne fréquente pas le même "cercle" que moi, de sa virginité. Tout simplement parce que je considère que ce qui relève de la sphère intime doit, autant que faire se peut, rester dans la sphère intime. Mais lui-même ne vivait pas son inexpérience comme une tare et en avait parlé autour de lui. Il n'avait pas honte de ce fait et c'est la première chose qu'il m'a dite quand on est passés aux "choses sérieuses".

Si tu vois ta virginité comme un problème, alors il y a beaucoup plus de chances que les autres la perçoivent comme un problème. Si tu assumes qui tu es, sans non plus aller le hurler sur tous les toits, ça se passera beaucoup mieux. Et puis une fille qui a un minimum d'intérêt pour toi et une once de maturité ne se focalisera pas exclusivement sur le sexe. Toi, n'ayant pas d'expérience dans ce domaine, j'imagine que tu penses que c'est LE facteur principal pour qu'une relation fonctionne et que tu dois ab-so-lu-ment assurer comme une bête. Pour certaines personnes, c'est juste un aspect parmi tant d'autres.

[Pozor]

Je ne le dis pas ironiquement, mais c'est factuel (et c'est un cercle vicieux parfait) : Pozor redoute que, à supposer (car il en doute, même si nous pas) qu'il puisse séduire une fille, elle va se rendre compte de son manque d'expérience, trouver ça nul, et aller le raconter à tout le monde.
Donc tout son cercle d'amis apprendra qu'à 21 ans il était encore puceau, et c'est e cela qu'il passera pour un loser.

C'est la raison pour laquelle il se renseigne à propos de tant de détails... on l'a charrié avec son histoire de dégrafage de soutien-gorge, mais c'est révélateur, il fait tout pour ne surtout pas laisser voir la moindre hésitation.
En cela, il se met une pression énorme, de quoi décourager n'importe qui, et ne nous croit absolument pas
1/ quand on lui dit que ses hésitations ne seront pas graves face à qqun qui l'aime
2/ que les probabilités que la demoiselle aille dauber sur son compte sont infimes.

Alors là, c'est EXACTEMENT ça !!! Sauf que j'ai 22 ans et que je vais sur mes 23 ! ;)
Par contre, les autres (dont les filles) ne voient pas que je me mets la pression. Alors ça ne peut pas les décourager (enfin si c'était bien ça dont tu parlais) !
Et je t'ai déjà dit qu'il n'est pas sûr que ma partenaire "m'aime" au moment de ce premier rapport !

Mais lui-même ne vivait pas son inexpérience comme une tare et en avait parlé autour de lui. Il n'avait pas honte de ce fait et c'est la première chose qu'il m'a dite quand on est passés aux "choses sérieuses".

Si tu vois ta virginité comme un problème, alors il y a beaucoup plus de chances que les autres la perçoivent comme un problème.

Au contraire, je vois ça comme une tare, donc ne compte pas le dévoiler avant de passer à l'acte. Comment les autres peuvent-ils le percevoir si je n'en parle justement pas ? Je tiens à dire que je suis plutôt à l'aise dans les conversations à propos de la sexualité.

Est-ce que tu t'aimes ?

Bof... Sans moi, le monde ne se porterait pas plus mal !
J'estime aussi que je n'aurais jamais du voir le monde si je tiens compte du contexte familial dans lequel j'ai atterri...

Le bac, le permis, quitter le foyer parental. Et je pense qu'avoir une vie sexuelle en fait partie

J'ai déjà vécu tout ça, sauf la relation sexuelle... C'est d'ailleurs la seule chose où cela nécessite le consentement d'une autre personne que soi.

Tu passeras pour un loser parce que tu auras couché ? J'ai du mal à suivre ta logique, là. oO

Non, parce que j'aurais été toujours puceau jusqu'à 22 ans si ça se fait avant mes 23 !

[traviata]

En cela, il se met une pression énorme, de quoi décourager n'importe qui,
Alors là, c'est EXACTEMENT ça !!! Sauf que j'ai 22 ans et que je vais sur mes 23 ! ;)
Par contre, les autres (dont les filles) ne voient pas que je me mets la pression. Alors ça ne peut pas les décourager (enfin si c'était bien ça dont tu parlais) !

Désolée pour l'erreur d'age, je n'étais pas allée vérifier.
Ce n'était pas très clair, je voulais dire que n'importe qui serait découragé à l'idée de s'imposer une telle pression. Donc c'est de toi que je parle et pas de tes partenaires potentielles.

Je pense que tu sais suffisamment de choses pour qu'une partenaire "pas amoureuse" n'y voit que du feu.
Il y a des hommes "expérimentés" qui sont très maladroits ou qui ont des pannes, et des hommes vierges qui s'y prennent très bien.

Dans le cas n° 2 (partenaire amoureuse) ça n'entrera pas en ligne de compte.
Donc ...
Je suis nulle en stats, mais c'est plutot favorable, je trouve.