Présentation d'Otono

[Hyperion]

Hypérion[...]Tu parles de friendzone, je comprends le concept, mais de mon point de vue l'amitié et l'amour sont très liés. Pour moi on passe par l'amitié, qui permet de connaitre une personne, avant d'éventuellement intégrer la notion d'amour.
Sinon ça voudrait dire quoi, que l'amitié c'est juste mental et que l'amour se base avant tout sur le sexe? Je sais que ça compte beaucoup, mais je ne peux pas admettre qu'il n'y ait que ça, ce serait trop triste...
Quelque part tu as l'air de penser un peu comme moi, puisque tu dis que tu as besoin de faire connaissance avant d'aimer, mais visiblement ces relations ont abouti sur un "friendzonage" et tu en as déduit que c'était systématiquement comme ça, que si on dépassait une certaine limite de temps, c'était obligatoire. Je ne pense pas que ce soit le cas, j'ose espérer que ce n'est pas une règle invariable...

Ta notion de lien entre l'amitié et l'amour est intéressante et je partage totalement ta vision, cependant dans la réalité, ce n'est pas le cas, l'amitié et l'amour sont perçu comme deux choses totalement opposées et non conciliable. Le pire, c'est que je maintiens mon point de vue sur le fait que dire "nous sommes amis" stipule qu'on ne souhaite pas d'une manière un peu hyprocrite d'intégrer un amour qui pourrait naître et qui ne remet pas du tout en cause l'amitié déjà établit, mais qui l'a renforce bel et bien et non le fait qu'on ne soit pas intéressé par la personne en question. Pourquoi je dis ça? Parce que la personne qui dit ce genre de phrase indique clairement non pas qu'elle est intéressée, mais bel et bien qu'elle ne veut pas voir plus loin que le bout de son nez: traduction faite: elle ne veut pas voir que la personne puisse être un ou une potentiel amant/amante et la ou le réduit en tant qu'ami, sans plus.. C'est un peu une forme de castration.

Ceci n'est que mon avis et la manière dont la chose m'apparaît à mes yeux.

Ce qui m'amène au paragraphe suivant.

Comme tu le sais, "l'homme a besoin de sexe pour aimer et la femme d'aimer pour avoir du sexe". cliché trop machiste peut-être mais terriblement vrai d'un certains point de vue, d'où "l'amour se base avant tout sur le sexe" pour l'homme en général. C'est pourquoi tu entendras souvent le fait de "sexualiser la relation" dans le sens où il doit y avoir une touche sexuel pour montrer qu'on est plus qu'une personne amicale, et qu'on montre d'un certains côté qu'on a envie d'aller plus loin. S'il n'y a pas ça, c'est mort, on est réduit à une personne qui en fait ne sait pas séduire et ne montre pas son intérêt à aller plus loin.

Malheureusement, mes expériences, certes maigres, m'ont non pas réconforté dans cette vision mais bien démontrées que cela est vrai. Je ne peux pas universaliser ce que j'ai vécu, mais bon certains témoignages de personnes que j'ai pu lire sur internet partagent ce type d'expériences.

J'espère ne pas avoir été trop dur. Je m'en excuse si j'ai froissé quelques-unes et quelques-uns d'entre vous.

[oskana]

moi je voudrai me deinscrire de ce site c n importe qoui surtt qd on voit les messages de certaines personnes en privée.
je me pose vraiment des questions je me demande si certains hommes sont juste la pour trouver des filles vierges sa me degoute la !!!!

[opus41]

ohhh qu'est ce qu'il se passe Oksana ? si y aun problème référes-en aux modérateurs ou administratreurs ! Mais ils vont lire ton "cri" je pense !

[Apatch]

On ne peut pas agir oksana si tu ne nous indique pas que des gens t'importunent en mp. Merci de nous signaler les mp indelicats en nous les transférant. Le forum à bien sûr bien mieux à offrir mais on ne peut contrôler les agissements de chacun.

[calypso]

Pour moi on passe par l'amitié, qui permet de connaitre une personne, avant d'éventuellement intégrer la notion d'amour.

C'est ce que j'ai désiré pendant longtemps, je trouve que c'est la forme d'amour la plus belle qui soit. Mais bon je fais plutôt la même constatation d'Hyperion, très souvent ça ne se passe pas comme ça. Les garçons qui attendent trop longtemps en mode "ami" se font souvent friendzoner, ils apparaissent comme des êtres asexués.
Cela dit j'ai déjà lu sur internet des témoignages de personne qui étaient amis avant de se mettre ensemble, et dans des cas très très rares ce sont même des meilleurs amis qui se casent ensemble, je ne pense pas que ce soit la majorité mais ce n'est pas impossible non plus.

Et j'irais peut être même jusqu'à dire qu'on ne peut pas parler à une personne qu'on perçoit comme un petit-ami comme à une personne que l'on perçoit juste comme un ami. Il y a des choses qui ne se disent pas et qui ne se font pas au moins pendant la phase de séduction.

J'arrivais pas à sexualiser la relation, pour moi c'était quelque chose de difficile, vu que pendant très longtemps j'ai été en total décalage par rapport aux autres.

Et oui si tu ne flirt pas comment veux tu que la fille sache qu'elle t'intéresse ? sexualiser ce n'est pas forcément faire du rentre dedans tout de suite mais apprendre à connaître un peu la personne et puis y aller progressivement, taquiner, toucher, sexualiser...

Mais bon cela demande du temps et il n'y a aucune garantie, donc "choper" en soirée et sexualiser tout de suite a probablement plus de chance d'aboutir je suppose...

Pour le garçon de la supérette, ce qui m'aurait fait peur perso, c'est le combo bar+soir+garçons... Encore si c'était plutôt un café en tête à tête... Oui, je suis un peu parano je crois..

Ben tu vois moi c'est pire,même un café en tête à tête avec un inconnu ça me bloque, il faut que je connaisse déjà un peu la personne.

[Otono]

En fait, j'ai l'impression que je tombe toujours dans la friend zone car je crois que ma personne ne dégage pas assez le côté homme animal, le mâle dominant quoi.

Certaines filles aiment les hommes qui savent faire preuve de sensibilité, crois moi ;) ! Mais elles sont peut être plus rares, oui...

Et Phoen, comment laisser une porte clairement ouverte, quand on est pas encore sûre de ce qu'on ressent?
Et si on hésite longtemps, et que finalement on y arrive pas, l'homme va certainement s'énerver, se sentir trahi, alors que ce n'est pas le but, non?

En le disant tout simplement ?
Je ne peux pas parler pour les "hommes standards", mais moi ça ne me poserait aucun problème.

Et s'il n'est pas capable d'attendre quelques mois, c'est qu'il n'en vaut pas la peine.

Ce serait bien si c'était toujours le cas, mais j'ai connu un ou deux garçons qui vivaient très mal le refus, pourtant poli... En même temps je me mets à la place de la personne qui met ses espoirs dans une relation qui finalement n'aboutit pas, c'est sûr que c'est frustrant, mais bon, si la personne en face n'a pas de sentiments et qu'elle le dit honnêtement et sans avoir un comportement hautain, je trouve quand même déplacé de s’énerver...

Hypérion, tu n'es pas dur, plutôt réaliste. Quelque part je sais que tu as raison, que la majorité ne considère pas les choses comme toi ou moi... Je pense que ça doit contribuer à cette sensation de décalage que j'ai souvent et qui me fait souffrir. Je crois que j'espère encore trouver quelqu'un qui me plaise et qui a une vision des choses proche de la mienne sur ces points, mais pourquoi combien de temps, je me le demande...
D'ailleurs ça me fait penser, puisqu'on en parle, que je n'aime pas cette hiérarchisation amour/amitié, qui place l'amant au dessus des amis. Pour moi ce sont des choses tout aussi précieuses.

Oskana, tu as eu un problème, je ne comprends pas :/ ? Du harcèlement par MP? Est ce que c'est en rapport avec ce qui a été dit ici?

Et j'irais peut être même jusqu'à dire qu'on ne peut pas parler à une personne qu'on perçoit comme un petit-ami comme à une personne que l'on perçoit juste comme un ami. Il y a des choses qui ne se disent pas et qui ne se font pas au moins pendant la phase de séduction.

Ah, comme tu as raison ^_^" ! J'ai toujours tendance à trop parler quand je m'attache à une personne, mais c'est pas toujours la meilleure façon de rester glamour... Je me dis au fond de moi "ne te cache pas, si on t'aime on t'aimera pour ce que tu es"...
Mais jusque là, ça n'a pas trop fonctionné ^_^" ...

Ben tu vois moi c'est pire,même un café en tête à tête avec un inconnu ça me bloque, il faut que je connaisse déjà un peu la personne.

Oh tu sais je parle mais si un total inconnu m'aborde dans la rue, je prends mes jambes à mon cou aussi xD !

[calypso]

En fait, j'ai l'impression que je tombe toujours dans la friend zone car je crois que ma personne ne dégage pas assez le côté homme animal, le mâle dominant quoi.

En même temps c'est un peu pareil pour nous. C'est toujours la fille alpha à la plastique parfaite qui va dégager un océan de féminité et de confiance en elle qui sera la plus courtisée. Ca ne veut pas dire que les autres n'ont aucune chance simplement elles doivent plus développer d'autres qualités.

Ah, comme tu as raison ^_^" ! J'ai toujours tendance à trop parler quand je m'attache à une personne, mais c'est pas toujours la meilleure façon de rester glamour... Je me dis au fond de moi "ne te cache pas, si on t'aime on t'aimera pour ce que tu es"...
Mais jusque là, ça n'a pas trop fonctionné ^_^" .

Alala pareil --" je pensais que la personne devait m'apprécier pour ce que j'étais vraiment mais c'est plus compliqué que ça en réalité. D'ailleurs j'ai encore du mal à saisir la frontière entre ce qu'il faut faire pour rester soi même et ce qu'il ne faut pas faire pour ne pas non plus se disqualifier en tant que petite amie potentielle.

[Pozor]

Pour moi on passe par l'amitié, qui permet de connaitre une personne, avant d'éventuellement intégrer la notion d'amour.
C'est ce que j'ai désiré pendant longtemps, je trouve que c'est la forme d'amour la plus belle qui soit. Mais bon je fais plutôt la même

C'est vrai que c'est l'idéal pour moi de pouvoir prendre mon temps, mais pour les gens de mon âge, ça doit aller beaucoup plus vite. C'est un 400 m (pour certains un 100 m), pas un marathon.

Parce que la personne qui dit ce genre de phrase indique clairement non pas qu'elle est intéressée, mais bel et bien qu'elle ne veut pas voir plus loin que le bout de son nez: traduction faite: elle ne veut pas voir que la personne puisse être un ou une potentiel amant/amante et la ou le réduit en tant qu'ami, sans plus.. C'est un peu une forme de castration.

Les garçons qui attendent trop longtemps en mode "ami" se font souvent friendzoner, ils apparaissent comme des êtres asexués.

Oui, c'est vrai que le sentiment général qui en ressort face à ce genre de comportement. Le problème, c'est que je n'appréhende pas du tout la notion du temps en séduction. Donc, le "trop longtemps" ne représente rien pour moi. Quel casse-tête !

Certaines filles aiment les hommes qui savent faire preuve de sensibilité, crois moi ! Mais elles sont peut être plus rares, oui...

Elles aiment (voire adorent) les hommes sensibles en tant qu'ami ou confident, mais pas en tant qu'Homme sexuel avec un grand H.

En même temps c'est un peu pareil pour nous. C'est toujours la fille alpha à la plastique parfaite qui va dégager un océan de féminité et de confiance en elle qui sera la plus courtisée.

Mouais... En ce qui me concerne, la féminité est importante effectivement, mais pas la plastique parfaite (même si l'attirance physique doit toujours être là). Par exemple, Megan Fox ne m'attire pas du tout, pourtant elle est "parfaite" physique. Je préfère bien plus le charme des nos actrices françaises qui sont très jolies.
La confiance en elle de la fille n'est pas du tout un élément que je regarde, mais contrairement à ce qu'on peut penser, je crois que j'aurais finalement plus de chances avec une fille très sure d'elle car elle sait ce qu'elle veut et ne teste pas son pouvoir de séduction à tout va.

[Otono]

Elles aiment (voire adorent) les hommes sensibles en tant qu'ami ou confident, mais pas en tant qu'Homme sexuel avec un grand H.

Pas toutes je t'assure, ce n'est pas une règle invariable ;) .

[rooter]

C'est ce que j'ai désiré pendant longtemps, je trouve que c'est la forme d'amour la plus belle qui soit. Mais bon je fais plutôt la même constatation d'Hyperion, très souvent ça ne se passe pas comme ça. Les garçons qui attendent trop longtemps en mode "ami" se font souvent friendzoner, ils apparaissent comme des êtres asexués.

C'est marrant, mais lors lors d'instant révélant que j'ai aussi une libido (un regard qui se perd dans,... bref :manga: ), les amie présentent semblais choquée. Curieux, moi je n'ai pas vraiment été surprit par l'idée qu'elle en ai une.