Johana ex vierge

[traviata]

Si, c'est très clair.
Il faut effectivement être en phase, suffisamment en tout cas. Si l'un n'en a envie qu'une fois par mois alors que l'autre est frustré, ou si l'un se force pour suivre le rythme des envies de l'autre, ça ne va pas.

Je respecte aussi beaucoup les personnes qui souhaitent, d'un commun accord, attendre le mariage, mais il ne faut pas se leurrer : aucun dieu, Dieu Yahvé Allah ou autre, n'a édicté de loi sur ce sujet, pas plus que sur les interdits alimentaires ou le port du voile... ce sont les hommes qui l'ont fait , et qui généralement ont fait dire à ces lois ce qui les arrangeait.
En l'occurrence, la virginité jq mariage pour éviter des naissances illégitimes.
Je ne mets pas l'interdit de l'adultère sur le même plan (bien qu'il ait le même objectif) parce que dans ce cas on ne fait pas que pécher contre la loi divine, on trompe quelqu'un.

C'est un peu HS, mais il y a en revanche qq chose qui m'énerve vraiment : ce sont les gens qui ont recours à des relations sexuelles "non déflorantes" pour contourner un interdit tout en donnant l'impression qu'ils l'ont respecté... A un moment il faut avoir le courage de ses opinions ou de ses envies, sinon c'est de l'hypocrisie, et s'il y a une chose que je déteste par dessus tout, ce sont les pharisiens (de toutes les religions sans exception).

[ange]

C'est un peu HS, mais il y a en revanche qq chose qui m'énerve vraiment : ce sont les gens qui ont recours à des relations sexuelles "non déflorantes" pour contourner un interdit tout en donnant l'impression qu'ils l'ont respecté... A un moment il faut avoir le courage de ses opinions ou de ses envies, sinon c'est de l'hypocrisie, et s'il y a une chose que je déteste par dessus tout, ce sont les pharisiens (de toutes les religions sans exception).

Je suis bien d'accord avec ça. xD Ça m'a fait penser au film Mean Girls (Méchantes Ados, ou Lolita malgré moi, chez vous), quand le petit copain de Regina la laisse parce qu'il a appris qu'elle le tromprait; elle se morfond en pleurant : «J'étais à moitié vierge quand on s'est rencontrés!» Mais c'est quoi ça être à moitié vierge???

[johanaj]

Bienvenue johanaj.
Bonjour Le reveur,
La virginité jusqu'au mariage, c'est un choix que je peux respecter, bien que le trouve un brin trop strict, et parfois un pari dangereux : on fait comment si une fois passés devant l'autel, on se découvre sexuellement incompatibles ?
Je ne suis pas sûre que ce cas de figure soit vraiment courant. Dans le judaïsme, on propose aux époux de divorcer, et dans le catholicisme, l'incompatibilité sexuelle est un motif d'annulation du mariage, et dans la République, on peut divorcer ou annuler le mariage. Mais tu as raison, on se sera investi beaucoup affectivement pour rien.
Mais je pense que la sexualité étant profondément liée à l'affectif, on peut souvent le savoir avant si on sera compatibles ou pas. Et puis, il y a des signes qui ne trompent pas: l'odeur de sa peau, qui nous émoustille, la tendresse de ses baisers,...

Pour ce qui est la patience masculine, (...)En langage cru, je pourrais dire " j'ai l'engin qui chauffe, et je me demande toujours comment je fais pour tenir encore. "
Certes, à la trentaine passée, on peut avoir l'engin qui chauffe. Mais quand on a vingt ans, on peut bien attendre six mois, si derrière on sait qu'on pourra avoir du plaisir toute sa vie.
Je pose une question technique: Est-ce que le fait de faire du sport peut permettre à un homme d'avoir l'engin qui chauffe moins? Le sport pourrait être un défouloir, une sorte de soupape?

Du fait de ma vie sentimentale désertique, je suis bien en peine de juger de l'importance réelle de mes besoins en la matière :evil: Alors là, ce que tu dis me fâche! Oui, tu es complètement apte à juger de situations sentimentales même si tu n'es pas en couple. Sinon, cela voudrait dire que les hommes ne peuvent pas être gynécologues, que les croque-morts ne peuvent pas exercer, puisqu'ils sont vivants, que les médecins ne peuvent pas exercer puisqu'ils ne sont pas malades! Ta parole a autant de valeur que celle d'un autre, sinon plus, car tu as longtemps réfléchi sur ces sujets.

Peut-être que la vérité de ton parcours se trouve entre les deux ; ta virginité a pu être un obstacle dans tel cas, mais pas dans un autre. Je crois que mon parcours se trouve entre les trois: la virginité était un obstacle, la posture mentale que me donnait ma virginité était un obstacle et dans d'autres cas, c'était indépendant.

-- Sam 28 Juin 2014 14:00 --

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponse.

J'essaie de répondre à vos message un à un, mais à chaque fois, un message édité en efface un autre.
Alors je prendrai mon temps et répondrai aux message un à un, à chaque nouvelle connexion.

[Ash]

Ah ça doit être à cause de limitation à 4000 caractères.

Je te souhaite la bienvenue et te permet par la même occasion de répondre au message suivant. ;)

[johanaj]

Merci Ash d'avoir "créé" un message pour me permettre de continuer.

De manière générale, je vous remercie pour vos messages très enrichissants. Je constate qu'être vierge n'est pas être naïf ou coincé, comme ce que laissent croire les media et stéréotypes qu'on a. Je constate même que les vierges tardifs, étant dans une situation de souffrance, ont une réflexion approfondie sur ce thème, et se posent des questions que les non-vierges n'ont pas pris le temps de se poser.
Je constate aussi que le principal problème des vierges de ce forum n'est pas tant l'acte physique, mais toute la dimension relationnelle amoureuse: avouer ses sentiments, trouver un copain,...

@Fanny, J'ai péché avec mon mari. C'est bien tombé, tant mieux. Mais si j'avais péché avec une personne qui ne me convenait pas, je ne me serait pas condamné ma vie.

@Pasta Je pense que Dieu et les religions donnent des modes d'emploi de la vie et des valeurs. Je pense que l'idéal était de respecter ce que je crois être sa volonté (rester vierge tant que je ne me mariais pas). Mais je crois aussi que la vie est un tout, et ayant des qualités de patience et d'honnêteté par ailleurs, il me jugera globalement. Et puis, je pense que finalement il s'en fout: il comprendra la situation dans laquelle je me trouvais. J'ai confiance en sa Miséricorde.

@downup: Je ne pense pas que la sexualité soit quelque chose de purement organique. Les questions que je me posais sur la virginité sont toujours là, même si l'acte sexuel est désormais fait.
Et puis, je suis dans une situation d'échec: mon idéal, je n'ai pas réussi à m'y tenir. Surtout, je fais ce constat: si je n'avais pas consentit à une relation sexuelle avec mon ami, je serais encore vierge aujourd'hui, et surtout je n'aurais toujours pas de petit ami.
On m'avais saoulé de "tu verras, quand tu l'auras trouvé, tous ces mauvais moments (de souffrance à être seule) seront passés et oubliés." Mais aujourd'hui, je me rends compte que non: ne n'est toujours pas oublié.
Je suis toujours dans une posture de révolte par rapport aux gens qui m'ont inculqué la virginité avant le mariage au nom de la religion, et je suis toujours dans une posture de ressentiment par rapport à tous ces hommes qui ont refusé de me connaître davantage parce que j'avais ce besoin d'attendre quelques mois avant de coucher avec eux. Mais ça, je le développerai dans un autre message, quand j'aurais plus de place.

Voilà, si une bonne âme veut bien poster un message, je pourrais techniquement continuer à vous répondre!

[Pasta]

Hop, tu peux continuer.

[Apatch]

Je suis croyante mais j'avoue être encore perplexe par rapport à ce précepte de virginité avant le mariage. J'ai l'impression que ça n'a jamais été demandé par Dieu mais bien imposé par la religion pour des raisons n'ayant rien à voir avec Dieu finalement.

Par contre je crois en la sincérité des sentiments, c'est à dire que si on est vrai dans ses sentiments envers quelqu'un, il n'y a rien de répréhensible à concrétiser cet amour. Une sorte de ligne de conduite où on vit sincèrement et honnêtement son amour pour quelqu'un (dans le même ordre d'idée, même si moi je suis pour la fidélité, si un couple veut être libre tant que les deux sont honnêtes l'un envers l'autre et ne font pas souffrir je ne vois pas le problème).

Pour moi la valeur principale c'est donc l'honnêteté et la fidélité dans les sentiments. Je trouve que le sexe est une composante importante de la constitution d'un couple parce qu'on passe une étape dans l'intimité, qu'on se met à nu devant quelqu'un, qu'on est ce qu'il y a de plus naturel et authentique à ce moment là.

Attention, je ne juge pas l'envie que tu avais de rester vierge jusqu'au mariage mais c'est dommage que finalement ça a été plus une souffrance qu'autre chose pour toi.

[Shosha5]

Bonjour Johanna,
Je suis moi aussi vierge par conviction religieuse. Je donne plus d'explication sur ma présentation. Maintenant que j'ai 26 et que j'ai bien l'impression que l'homme que j'attends n'est pas prêt de se montrer (en plus d'autres choses) j'ai décidé de sauter le pas. C'est à mon sens plus dur à dire qu'à faire étant donné l'éducation que j'ai eu et surtout les dispositions dans laquelles je me suis mise mais ma décision et prise car justement et tu confirmes la bonne impression que j'ai eu, les mecs prêts à attendre le mariage sont une espèce rare.

Pour ceux qui pense que le précepte de virginité n'est pas demandé par Dieu, X ou Y ce n'est pas vraiment le sujet. Chacun ces convictions. Ce n'est pas un forum de débat théologique.

[Pasta]

Ce n’est pas un forum de débats théologiques, cependant discuter des raisons de la virginité ne me semble pas hors-sujet.

[Lereveur]

Mais je pense que la sexualité étant profondément liée à l'affectif, on peut souvent le savoir avant si on sera compatibles ou pas. Et puis, il y a des signes qui ne trompent pas: l'odeur de sa peau, qui nous émoustille, la tendresse de ses baisers,...

Je ne sais si ce sont des signes fiables 100 % du temps, mais c'est vrai qu'ils constituent au moins des indices positifs.

Certes, à la trentaine passée, on peut avoir l'engin qui chauffe. Mais quand on a vingt ans, on peut bien attendre six mois, si derrière on sait qu'on pourra avoir du plaisir toute sa vie.
Je pose une question technique: Est-ce que le fait de faire du sport peut permettre à un homme d'avoir l'engin qui chauffe moins? Le sport pourrait être un défouloir, une sorte de soupape?

A vingt ans j'étais déjà impatient d'avoir une dame toute nue à peloter et à serrer contre moi :manga: . Mais je prenais mon mal en patience en me disant " tu n'as que 20 ans, ce n'est pas encore la cata "... Puis on se dit la même chose à 21, 22, 23... En l'ayant de plus en plus mauvaise alors que la frustration augmente, et l'âge aussi... Donc oui à 20, six mois c'est plutôt facile, on se dit qu'on a encore plein d'années de galipettes potentielles en stock... Arrivé à 30 sans rien, ce n'est plus la même musique...

On essaye de coller son homme au sport pour se soustraire au devoir conjugal :boulet: ? Blague vaseuse à part, sport, art... Toute activité peut servir de défouloir (sublimer ses pulsions sexuelles, comme on dit en philo)... Mais les activités varient suivant la personne, et l'efficacité de la chose aussi. Si tu as quelqu'un (homme ou femme) qui a un gros appétit sexuel, couplé à une grosse frustration (il / elle n'est pas satisfait(e) sur ce plan), je doute que jouer au golf le / la retienne longtemps... :manga:

Alors là, ce que tu dis me fâche! Oui, tu es complètement apte à juger de situations sentimentales même si tu n'es pas en couple. Sinon, cela voudrait dire que les hommes ne peuvent pas être gynécologues, que les croque-morts ne peuvent pas exercer, puisqu'ils sont vivants, que les médecins ne peuvent pas exercer puisqu'ils ne sont pas malades! Ta parole a autant de valeur que celle d'un autre, sinon plus, car tu as longtemps réfléchi sur ces sujets.

Attention, je parlais de savoir ce que sont mes vraies besoins à moi : ainsi je peux me dire que je ne suis peut-être pas fait pour la vie de couple, que je ne ferais pas un bon père, etc. Mais comme je n'ai rien expérimenté de tout cela, je ne peux pas en être sûr, cela reste des impressions, voire des préjugés.