Virginité tardive

jeje a écrit :Je pense que justement le fait d'être toujours attentionné envers les femmes et ne jamais voir la balle revenir est ce qui crée la frustration.

Je crois que parfois, si on n'a pas la balle en retour (pour certaines personnes bien sur, c'est pas une généralité, j'essaie de voir des faits tout simplement,...) c'est que l'on a en soit des barrières qui nous empêches d'accepter de recevoir cette balle comme tu le dis,.... Ce fut mon cas et ça l'est toujours encore un peu aujourd'hui,... Après ça dépend de la personne et de ce que l'on est et du vécu de chacun mais ça peut-être un indice. C'est apprendre à recevoir,....

jeje a écrit :Mais c'est une partie de moi que je ne peux pas changer, parce qu'elle fait de moi ce que je suis, et à vrai dire même si je pouvais le changer je ne voudrais pas.
Je fais des efforts, j'essaye d'évoluer dans le bon sens, mais je ne peux pas changer ce que je suis au fond.

Je suis entièrement d'accord avec toi et je ne veux pas non plus changer ce que je suis au fond parce que je crois que j'aime bien cette partie de moi en fin de compte,....Mais il me semble que nous avons quand même une part de nous qui bouche la vue de cette belle partie qui nous compose et qui n'arrive pas complètement à s'exprimer. Il y a des qualités qui sont réduite par des "défauts" (je sais pas si c'est vraiment ça mais j'essaie d'être explicite,...) voir ces défauts ou ce qui nous empêche d'exprimer cette belle partie de nous peut nous aider au moins à la réduire et de mieux exprimer cette partie que l'on ne veut pas changer.

Je me dis que par la force des choses, on sera moins dans un état "d'ami de ses dames" puisque notre personnalité saura mieux émané de nous,.... Bien sur cela ne se fait pas en un clin d'oeil, trop facile sinon,.... ^^

wooderic a écrit :

Alfredo a écrit : Pour le reproche au sexe opposé c'est un tort, désolé si dans mon message ça peut transparaître mais c'est une erreur de blâmer le sexe opposé, et je ne dis pas ça pour paraître féministe, mais parce que c'est se voiler la face de blâmer les autres, si on n'y arrive pas, le problème vient de nous et pas des filles. Maintenant comment résoudre ce problème c'est une autre question.

Je ne parlais pas de toi en particulier,... ;) Je parlais d'une manière générale sur certains messages lu alors que je me suis pas connecté pendant quelques jours et qui ont l'air de "blâmer" la gente féminine alors que je ressent chez certains garçons du forum une certaine attention envers les femmes ou bien l'envie d'une attention envers elle. Ce qui m'a parue paradoxale. Je me dis qu'il est normal d'avoir des moments de frustrations, qu'on soit un homme ou une femme, quand on se sent incompris par le sexe opposé.

J'ai le même langage que toi sans me sentir féministe et à une époque les remarques désobligeantes des hommes envers les femmes étaient pour moi comme une agression. Peut-être que cela agressait ma part féminine. Mais j'ai juste se sentiment qu'on agrandi l'espace qui nous sépare entre hommes et femmes et que cela devient un moyen d'existence. Une manière de dire que j'existe en face du sexe opposé alors qu'on recherche l'amour ou du moins des partages de vie et des écoutes. Et pour certains, ça ce traduis en devenant le meilleure ami(e) et se sentir qu'à cette place là,.... hélas!...

Vos remarques du type " sans vouloir paraître féministe" ou encore "sans me sentir féministe" m'amusent beaucoup car le féminisme c'est tout simplement militer pour que les femmes aient strictement les mêmes droits que les hommes (égalité salariale, droit à disposer en toute liberté de son corps, répartition équitable des tâches ménagères...). La plupart d'entre nous, en tout cas je l'espère, est féministe. ;)

Cette condamnation à n'être qu'un ami peut avoir des effets dévastateurs. Ce qui a complètement brisé toute ma confiance en moi en matière de relations amoureuses c'est une histoire où le garçon dont j'étais amoureuse ne voyait en moi qu'une amie; le pire c'est qu'il me disait des choses très fortes en m'envoyant des textos du type "c'est fou comme tu me manques" quand j'étais en vacances, qui m'ont finalement amené à baisser la garde petit à petit alors que je suis une vraie forteresse émotionnelle. Et quand finalement j'ai fini par me lancer, j'ai été humiliée en apprenant qu'il voulait sortir avec une de mes autres amies. Après cette histoire il m'a appelée à de nombreuses reprises en me disant qu'il ne voulait pas me perdre, pas comme ça, avec des trémolos dans la voix. Mais depuis cette histoire, je n'arrive pas à reprendre le dessus, je suis comme traumatisée. J'admire beaucoup ceux d'entre vous qui tentent de se lancer dans des histoires, moi je ne suis plus vraiment sûre d'y croire, je suis assez résignée. Je me dis que mon rôle sur la terre c'est peut-être d'être la super amie de tout le monde, d'écouter les histoires de coeur des uns et des autres.

[quote="Alfredo"Pour moi c'est déjà vachement inavouable. Je crois qu'à part vous personne n'est au courant, j'ai étouffé l'affaire presqu'aussi bien que la CIA et l'affaire Kennedy.

Oh mince ! Alors l'assassinat de JFK, c'est toi ? méchant, va ! Mais dis-moi, tu te seraias pas tapé Marylin d'aileurs ? Mmmm ? :)

si on n'y arrive pas, le problème vient de nous et pas des filles.

C'est un lieu commun que je ne parviens pas à trouver évident. Il y a des tas de difficultés dans la vie en société à propos desquelles on dit bien volontiers qu'elles proviennent en tout ou partie des autres : tout ce qu'on peut regrouper sous le problème de la différence, par exemple. Différences ethniques, physiques, psychiques, linguistiques, esthétiques, éthiques, politiques, philosophiques, etc. instaurent et entretiennent une dichotomie entre le normal et l'anormal, le faible et le fort, le beau et le laid, l'humain et l'inhumain, l'autre et le même, c'est-à-dire des phénomènes de rejet où la faute de l'individu correspond en réalité à une non-concordance avec les prescriptions, attentes, goûts et préjugés des autres, et inversement.
Je ne vois pas par quel miracle il en irait autrement du vierge tardif; je ne vois pas ce qui permet de dire que, son problème à lui, il ne vient que de lui-même, que la société n'y est pour rien. Alors qu'il me paraît autrement plus clair que la virginité tardive, qu'on le veuille ou non, est une faute qui revient tant à l'individu qui ne s'accorde pas aux autres et ne peut donc jouer avec, qu'aux autres qui par leur façon de vivre ensemble excluent l'autre et sa différence. C'est tout le problème de l'altérité.

J'avoue que je me dis souvent que si j'étais né ailleurs et/ou à une autre époque, peut-être que j'aurais moins de difficultés avec les filles.

@foudre : je suis innocent ! Si j'avais couché avec Marilyn, je ne serais pas inscrit ici et serais probablement très fier de moi. 8D

@Apex : C'est intéressant ce que tu dis, mais je maintiens mes propos : le problème vient de moi et non des autres. C'est peut être pas le cas pour nous tous, c'est le mien. Je ne me sens pas exclu, je m'exclue moi même, par des mécanismes de protection, comme l'a dit quelqu'un ici, qui sont hors de mon contrôle.
Comme j'ai expliqué en début de ma présentation, j'ai atterri sur ce forum en écoutant une interview d'un certain Jean Paul Benguila qui semble avoir eu le même parcours que moi de l'adolescence à mon âge et plus, si je retrouve l'interview je partagerai le lien par contre elle dure un peu longtemps mais elle est très intéressante je trouve, j'ai d'ailleurs très envie de lire son livre "Sexe, amour et timidité."

@jeje : Moins de difficultés ou plus.. ça dépend de l'endroit et l'époque. C'est sûr que si tu penses aux États Unis pendant le mouvement Hippie (70's) il est clair que tes chances de ne pas t'inscrire ici sont de 99%.
L'environnement, les rencontres que tu aurais pu faire dans une autre "dimension" t'auraient certainement façonnés différemment, mais ta personnalité serait la même. Reste à savoir du coup si le problème vient de soi ou de l'environnement.

C'est une réflexion que je suis faite parfois, cher "presqu'ancien voisin" ( :) ), depuis qu'un ami avait eu ces paroles en ce qui me concernait, il y a au moins 15 ans; sa théorie était que, il y a quelques décennies, la femme était plus dépendante de l'homme, et que, pour plein de raisons sociales de ce genre (ayant toutes rapport avec le statut ancien de la femme) j'aurai pu beaucoup plus facilement conquérir une fille. Maintenant c'est beaucoup moins facile, quoi qu'on en dise. La seule chose qui semble nous rendre encore indispensables aux femmes, c'est qu'elles ont besoin de nous pour leur faire des enfants. Et pour être adorées. Pour le reste, elles se débrouillent toutes seules, et ont de moins en moins besoin de nous. Pour moi, il y a du vrai là-dedans. Même si c'est effectivement sinistre.

-- Lun 1 Nov 2010 22:25 --

Ah, j'oublais : c'est au Lorrain Jeje que je m'adressais ! :) Faut toujours que j'oublie un truc.

Jeje ton propos est intéressant, mais qu'est-ce qui te fait penser ça ?
Penses-tu à une différence dans les usages de rencontre, moins tributaires d'une attraction personnelle, ou bien à un moment ou des lieux où les femmes auraient (eu) un comportement différent (ne pas y voir un jugement de valeur, c'est un fait socio-historique avéré pour quiconque connaît un peu les sociétés traditionnelles. Nous avons déconstruit tant bien que mal ces modèles en quelques décennies dans le monde occidental, mais ils perdurent ailleurs avec plus ou moins de bonheur).

Si on veut pousser ton raisonnement jusqu'au bout, Foudre, avec le CECOS on n'a même plus besoin de vous ...

Certaines d'entre nous (les femmes) ont dit et fait beaucoup de c... ries , faut bien passer par certains excès pour parvenir à certaines conquêtes (dont des bonnes, d'ailleurs), un léger retour à l'équilibre semble se profiler, mais nous n'avons quand même pas toutes jeté nos cœurs aux orties avec nos corsets et nos ceintures de chasteté...

KESAKO CECOS ??

Ce que je veux dire par là c'est que j'ai l'impression que dans notre société actuelle, tout doit aller très vite, et je pense sincèrement que si les femmes me laissaient un peu plus de temps, si elles prenaient la peine de me connaitre un peu mieux, peut-être qu'elles verraient ce que je peux leur apporter.
Par exemple avec la dernière histoire qui me concerne, elle semblait elle aussi avoir besoin de temps, en tout cas c'est ce qu'elle me disait, et je m'étais dit "chouette ça tombe bien on aura le temps de se connaitre", et deux jours après elle était avec quelqu'un d'autre...

@ traviata: un peu des deux.
L'évolution (positive) des mentalités et l'émancipation des femmes, à mon avis, joue un grand rôle dans le malaise que ressentent beaucoup d'hommes aujourd'hui. Même si je n'irais pas jusqu'à dire que les femmes n'ont plus besoin de nous. Certaines femmes on prix conscience du pouvoir qu'elles ont sur les hommes (elles l'ont certainement toujours eu, mais de manière moins explicite) et en jouent.

Mais bon je pense que le vrai problème pour moi c'est cette histoire de laisser le temps faire. On me dit toujours de laisser faire le temps mais on ne me laisse jamais le temps.