Virginité tardive

Phacops a écrit :Parce que là tu me propose carrément d'aller draguer des inconnus que je croise dans la rue :O

Ouais mais non, là je te dis directement que ça va pas être possible... A la limite si quelqu'un me coache, mais même là, je me connais, ça va pas marcher.

Dragueur c'est à l'exact opposé de ma personnalité et de mes valeurs.

Pour moi la drague c'est le mensonge, la comédie et la manipulation et je suis quelqu'un de profondément honnête et sincère, je serais incapable de draguer même si je le voulais.

D'ailleurs, je te le dis, je refuse de draguer.

Je partage pleinement ton point de vue. Moi aussi je réfuse catégoriquement de draguer, je me sentirais "faux". D'ailleurs je trouve le commentaire de Nameless "sois un mec" limite irrespectueux.

Cela n'empêche pas de pouvoir avoir un minimum d'ouverture d'esprit et de découvrir les gens (en particulier ceux du sexe opposé) autrement, par des échanges et discussions honnêtes et sincères.

Passer à "faire plus ample connaissance", c'est une autre paire de manches...

Nameless : Ouais c'est pas faux ce que tu dis.

Et même que dans l'absolu (mais vraiment dans l'absolu) je suis pas si contre que ça dans le fait de devoir draguer une fille... Sauf que les opportunités pour moi n'existe pas... ou pour être optimiste... pas encore.

En fait, ce qui m'empêche de draguer c'est surtout mon éducation (pas forcément celle de mes parents) : Depuis tous petit on expliques aux garçon qu'il faut respecter les filles et que les désirer sexuellement ce n'est pas les respecter, On leur dit aussi que justement les filles n'aiment pas le sexe, j'entends par là toutes les histoires de princes charmant et les contes de fées (Qui à dit twilight ?) complétement asexualisé, ça fait pas des dégâts que chez les filles ce genre de connerie.

Ok je suis au courant que c'est faux ces images, mais va te débarrasser d'un trucs qui s'est imprégné pendant que t'étais gosse.

Phacops a écrit :elles ont qu'à être moins subtils aussi, si il faut être télépathe pour comprendre, on est pas sortie de l'auberge),

Le problème, c'est que de leur côté les femmes ont justement été éduquées à ne pas se jeter à la tête des hommes et donner des signes d'intérêt discrets, histoire de ne pas passer pour des p..., , et comme tu le dis toi-même :

Phacops a écrit : va te débarrasser d'un truc qui s'est imprégné pendant que t'étais gosse.

nameless a écrit :Tenter de séduire une femme, c'est déjà lui montrer qu'on a envie d'elle, et surtout l'assumer (il n'y a rien de honteux, au contraire, une femme a besoin d'être désirée). Et surtout, les femmes ont les mêmes envies. Elles ne le font pas juste parce que c'est le seul moyen d'avoir un enfant, non. Elles en ont envie, elles aiment ça, et on est dans une époque où elles l'assument de plus en plus.

nameless a écrit : Une femme te pardonnera d'avoir essayer trop tôt, trop maladroitement, etc... Elle ne te pardonnera pas de ne pas avoir essayé quand elle te donnait l'ouverture.

Je trouve ces propos très justes.
Désirer une femme n'est pas lui manquer de respect. Lui manquer de respect, ce serait se jeter sur elle ou ne rien prendre en compte du reste de sa personne, comme les hommes préhistoriques dans la "Guerre du feu". Bien sûr que les femmes aiment qu'on les désire, qu'on les approche, et ne songent pas qu'à avoir des enfants.

Si on s'approche d'une femme d'une façon trop clairement désexualisée, on est automatiquement rangé dan la case "mec sympa", "bon copain" et après .. bonjour pour en ressortir !! On est juste là pour compter le nombre de gars peut-être pas assez respectueux mais indubitablement efficaces qui eux vont réussir à l'approcher.

Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas : Je ne prône pas pour autant la drague effrénée... et je ne suis pas non plus d'accord sur le "mode de pensée masculin" selon Nameless, au centre de gravité cérébral très bas ...

Il faut faire un heureux compromis ...

Phacops, quand je relis ton histoire avec la jeune demoiselle blonde, lui dire d'emblée qu'elle te plait est difficile à faire et pas forcément idéal d'ailleurs. Eh oui, nous autres femmes sommes un chouia compliquées, je le reconnais, ... l'approche se doit d'être claire mais subtile ...Logiquement ça commence par un début de conversation, une activité commune comme vous en aviez est généralement un bon tremplin ... et ensuite le "mâle décideur" que tu es peut tout simplement proposer de continuer la conversation devant un café : rien que de très normal, rien d'irrespectueux ni d'ambigu dans tout ça, on s'extrait du groupe, on tisse des liens un peu plus personnels... et il ne faut pas oublier qu'une bonne partie de l'expression du "tu me plais" est non verbale.

C'est de cette manière, assez simple finalement, qu'on marque son intérêt particulier pour une personne.
Aucun besoin de recourir à des techniques de drague plus ou moins lourdingues qui ne te conviennent pas et ne plairont d'ailleurs sans doute pas au genre de fille que tu recherches.

Le plus dur , si j'en crois ton histoire, serait de trouver une "amorce" de première conversation.
On avait lancé un topic sur la question...

Sinon, Norauto rayon des pinces croco ...

:boulet:

(ça m'a bien fait rire...)

Suite ...

Et méfie toi du syndrome de la fille parfaite ... c'est forcément très limitatif. Je ne dis pas non plus qu'il faut se jeter sans discernement sur tout ce qui bouge, mais accepter parfois de laisser guider par une attirance, et voir petit à petit si les "autres choses" nous conviennent. On a le droit à l'erreur, des deux côtés, il faut du temps pour cerner une personne. Si tu attends d'avoir "tout vu, tout analysé" , une fille même attirée se dira "il ne réagit pas, je ne l'intéresse pas".

Je n'avais pas voulu réagir tout de suite après ton premier post, je souhaitais que d'autres, plus proches de ton âge et de ta situation que moi, répondent d'abord. Il y a tous les avis, bien sûr, mais je pense que se résigner à 25 ans ... c'est dommage.
Mais je ne suis pas objective, je suis anti-résignation dans tous les domaines de la vie.
Donc tu relis tout ça, plus les rayon "expériences positives", tout ce qui peut avoir été écrit ici qui montre qu'il ne faut JAMAIS se résigner ...

CybG a écrit :Je partage pleinement ton point de vue. Moi aussi je réfuse catégoriquement de draguer, je me sentirais "faux". D'ailleurs je trouve le commentaire de Nameless "sois un mec" limite irrespectueux.

Il ne faut pourtant rien y voir d'irrespectueux. Je dis juste qu'il faut assumer ce qu'on est , assumer nos désirs, ce que notre instinct nous dicte de faire (ou devrait nous dire de faire dans notre cas). Les hommes sont censés fonctionner d'une certaine manière en terme de séduction, les femmes d'une autre manière. Si on sort de ce schéma, ou si on refuse d'y entrer, on n'a pas de relation, tout simplement.

traviata a écrit :Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas : Je ne prône pas pour autant la drague effrénée... et je ne suis pas non plus d'accord sur le "mode de pensée masculin" selon Nameless, au centre de gravité cérébral très bas ...

Il faut faire un heureux compromis ...

Je n'en attendais pas moins d'une femme :D
Entendons nous bien, je ne dis pas qu'il ne faut penser que de cette façon, mais je suis persuadé qu'il faut dans un premier temps laisser parler son instinct, ses envie (et ma maigre expérience me conforte dans cette idée). Bien sur, si on veut que la relation dure, on ne peut pas se contenter de ça. Mais si un homme ne commence pas par faire sentir son désir à la femme qu'il convoite, il devient rapidement le bon copain, même si cette dernière espérait plus que ça. Si l'homme ne montre pas son désir, la femme pense qu'il n'est pas intéressé, tout simplement

Phacops a écrit :En fait, ce qui m'empêche de draguer c'est surtout mon éducation (pas forcément celle de mes parents) : Depuis tous petit on expliques aux garçon qu'il faut respecter les filles et que les désirer sexuellement ce n'est pas les respecter, On leur dit aussi que justement les filles n'aiment pas le sexe, j'entends par là toutes les histoires de princes charmant et les contes de fées (Qui à dit twilight ?) complétement asexualisé, ça fait pas des dégâts que chez les filles ce genre de connerie.

Ok je suis au courant que c'est faux ces images, mais va te débarrasser d'un trucs qui s'est imprégné pendant que t'étais gosse.

C'est vrai que la société actuelle met plein de barrières contraire à la nature même des hommes et des femmes. L'égalité des sexes, c'est bien, je suis totalement en accord avec ça. Ceci dit, dans certains domaines, il n'y a pas égalité, mais complémentarité. C'est le cas dans celui de la séduction. Les hommes et les femmes ne fonctionnent pas de la même façon. Les femmes ne sont pas directes comme le sont les hommes. "Les hommes proposent, les femmes disposent" (ce n'est pas de moi) : les hommes font avancer la séduction, les femmes la temporisent, permettent à l'homme d'avancer ou l'arrêtent complètement.
Mais nombre de messages, notamment publicitaires, sont en totale contradiction avec la nature même des êtres humains (je me souviens d'une pub récente pour un célèbre site de rencontre, où la femme se jette sur le mec pour l'embrasser à la sortie du resto. Je ne dis pas que ça n'arrive absolument jamais, mais par nature ce n'est pas comme ça que les choses fonctionnent : l'homme tente le baiser, la femme le laisse faire si elle en a envie ou tourne la tête, et ainsi de suite)

Nameless, je te suis complètement ...

Notre société prône (en apparence) une grande liberté de faire, ce qui ne facilite pas forcément les choses... quand c'était codifié, ça pouvait paraître plus rigide, mais c'était aussi (logiquement) plus facile à décoder.
Je pensais aux "rencontres socialement programmées" genre bal (que ce soit dans la haute société ou au village), aux cortèges de mariage où on mettait ensemble des personnes dont on supposait qu'elles pourraient s'entendre... je ne parle pas évidemment des mariages arrangés, qui se sont pratiqués longtemps.

Mais ça c'était le petit grain de sel historique ... de temps en temps je ne résiste pas ..

traviata a écrit :Suite ...

Et méfie toi du syndrome de la fille parfaite ... c'est forcément très limitatif. Je ne dis pas non plus qu'il faut se jeter sans discernement sur tout ce qui bouge, mais accepter parfois de laisser guider par une attirance, et voir petit à petit si les "autres choses" nous conviennent. On a le droit à l'erreur, des deux côtés, il faut du temps pour cerner une personne. Si tu attends d'avoir "tout vu, tout analysé" , une fille même attirée se dira "il ne réagit pas, je ne l'intéresse pas".

Je n'avais pas voulu réagir tout de suite après ton premier post, je souhaitais que d'autres, plus proches de ton âge et de ta situation que moi, répondent d'abord. Il y a tous les avis, bien sûr, mais je pense que se résigner à 25 ans ... c'est dommage.
Mais je ne suis pas objective, je suis anti-résignation dans tous les domaines de la vie.
Donc tu relis tout ça, plus les rayon "expériences positives", tout ce qui peut avoir été écrit ici qui montre qu'il ne faut JAMAIS se résigner ...

Je pense être obligé de me résigner, Je veux dire, là je souffre et ça se vois... Tous le monde n'arrête pas de me répéter qu'une femme sent quand un homme n'est pas à l'aise et n'est pas sure de lui et que dans ces cas là elle le rejette. Alors comment je peux espérer séduire une fille alors que je ne suis ni sur de moi (je rappelle que je n'ai jamais rien connu en 25 ans, donc je ne peux être que pas sur de moi) et que je suis pas à l'aise?

J'ai pas d'autre choix que de me résigner.

Peut être que quand je serais plus serein, je pourrait ré envisager. En attendant, le mieux que j'ai a faire c'est vivre ma vie de célibataire solitaire le mieux possible.

Une femme ne sera pas la solution à tous tes soucis et ne te rendra pas magiquement super confiant. il faut faire attention aux amalgames!!
On sent dans tes messages une grosse déprime ça m'a limite fait déprimé aussi. xD
Je suis d'accord sur le faites qu'avoir une petite amie ne doit pas obséder tes pensées mais tu dois continuer à faire des efforts justement pour acquérir cette confiance en toi, elle n'est pas lié à ta VT uniquement. A moins que tu sois confiance en dehors du domaine de la séduction?

J'aime beaucoup une phrase que j'avais lu je ne sais plus ou qui disait que pour trouver la femme (ou l'homme) qui vous convient il n'y a rien de sorcier tu discutes avec le plus de personnes possibles jusqu'à en trouver un/une avec qui ça colle. A moins d'être vraiment défiguré physiquement tu trouveras toujours chaussure à ton pied.

Plus je vais parler aux femmes et plus je vais me prendre des râteaux, moins j'aurais confiance en moi.

Je sais comment je fonctionne ;)

Phacops a écrit :Plus je vais parler aux femmes et plus je vais me prendre des râteaux

Pourquoi élimines-tu d'emblée la possibilité que tu plaises à l'une des femmes à qui tu vas parler ?

Après il y a une évidente question de statistiques, il est évident que tu ne plairas pas à toutes, mais c'est le cas pour chacun(e) d'entre nous. Si on avait un petit cadran lumineux sur le front qui clignote quand ça peut "matcher", ce serait simple, mais ça n'existe pas encore .
(Serait-ce souhaitable, d'ailleurs ? )