[Castor]

Mais le fait est que j'ai 40a, que je veux être père et qu'en plus je suis VT et que j'ai des émotions sentimentales d'ado (ou grand ado) ! C'est grave docteur ? :boulet:

Même si je n'ai pas fini ma réflexion, je rejoins Xerion ( et, ça ne fait pas 1 semaine que j'ai compris ça ! ) : passer de VT à "père de famille" ça serait génial, mais un peu trop brutal pour moi.

Voici deux phrases qui m'interpellent tout particulièrement.
Car si j'ai franchi le cap juste avant la trentaine, je confirme qu'en tant que VT on reste avec des émotions d'ado. Et parfois encore longtemps après, justement quand il y a un passage brutal. En effet, passer directement à 29 ans de la case célibataire VT à la case père de famille n'a pas été une réussite totale pour moi. Il y a un cheminement qui permet de se construire, c'est successivement le célibat entrecoupé de flirts, puis le couple, et ensuite la famille. En ayant complètement raté le coche pour le flirt et le couple seul, j'ai sans doute raté ma sortie tardive de l'adolescence. Ce qui a fait que 10 ans plus tard, quand la seule relation de ma vie a pris l'eau, je me suis retrouvé aussi désemparé que l'ado dont le premier flirt vient de se terminer... Et je me suis rendu compte qu'il me restait un gros travail à accomplir pour finir tout ça. Comme je l'ai lu aussi dans ce fil, la VT laisse des traces!

-- Dim 26 Aoû 2012 23:45 --

Je ne pense pas qu'il faille nécessairement un entrainement pour satisfaire sexuellement une femme. Il n'existe pas de guide ou de technique universelle pour bien faire l'amour, dans le sens ou le sexe ça n'est pas (que) de la mécanique.

C'est surtout que l'amour, ça se fait à 2. Ce n'est pas une question d'avoir "la technique", il s'agit surtout que les 2 partenaires s'accordent. Avec la même technique, on peut obtenir un résultat mitigé avec une personne et un résultat extraordinaire avec une autre. Et puis quand on commence on ne peut que s'améliorer, et ça peut aller très vite!

[Twenz]

Trivialement, le facteur temps il est problématique pour une femme. Pas pour un homme. Et se mettre en couple avec une femme plus jeune est possible...

OUI, effectivement, c'est surtout problématique pour une femme ! Mais très sincèrement, devenir père à 50a/55a (ou+) si c'est techniquement possible, je pense surtout au "10a/15a plus tard"...
Bébé aura bien grandi et papa bien vieilli...
(Et je ne parle même pas de la possibilité pour le gamin d'entendre : " C'est ton grand-père qui t'attend ?" ou autres phrases du même genre. Je sais que de nos jours, on fait des progrès dans le domaine de l'anti-âge & compagnie, mais bon, il faut aussi être raisonnable.)

Personnellement, j'ai envie de profiter de "ma jeunesse de début de 40tenaire" pour profiter de la jeunesse de mes enfants.

[traviata]

Lorsque l'état de VT est le seul, l'ultime point de blocage insoluble (en d'autres termes quand on séduit, quand on a des opportunités, mais que la "honte" d'être VT interdit systématiquement de donner suite, tant on a peur de ne pas assurer ou d'être raillé/critiqué), il me semble que la solution de l'escort est bonne. Cette solution peut être gênante par principe (recours à la prostitution, se dire qu'on n'a pas pu séduire par ses propres moyens ...) mais si elle aboutit à débloquer la situation et mettre en route une suite "normale" (on parvient à répondre à une fille avec laquelle on n'osait pas poursuuivre , par exemple), ça me semble positif.

Maintenant, ça ne résout pas forcément le problème s'il est d'ordre relationnel : on aura sauté le pas techniquement ... mais on n'abordera pas plus facilement une personne du sexe opposé.

Après , c'est clair que passer direct de solitaire à parent est brutal... Je rejoins Lux sur la nécessité d'une absence de pression, surtout si on se la met à soi-même. Mais surtout, il n'est pas impossible de passer les étapes avec la même personne !! Et c'est naturellement le cas : attirance, début de relation ... et peu à peu, le temps, le fait qu'on s'entende sur de multiples plans aboutit à se mettre en couple et décider d'avoir des enfants. Si on coche "histoire sérieuse" , même si c'est bien l'objectif qu'on a, il y faut des étapes. Et il arrive que ça tourne court au bout de la 1ère, 2ème, 3ème étape ... et alors on tente sa chance avec une autre personne, on n'est pas pour autant quelqu'un de "pas sérieux" oou d'immoral. Certes ce n'est pas tout à fait la même chose que de décider de "s'amuser" avec des partenaires successives et sans lendemain, mais ça me parait difficile de suivre un plan quinquennal dans ce domaine.

Et je confirme : on peut découvrir le sexe tardivement et très bien s'y prendre. Vous vous laissez polluer par l'idée nocive (mais généralisée) que c'est une technique où on doit démontrer de l'expertise. Kama Soutra page 228 conviendra à X mais pas à Z... Or, faire l'amour n'est pas une technique, c'est avant tout une relation, et ce n'est pas avec un "mode d'emploi imparable" en tête qu'on y arrive, mais en étant à l'écoute de l'autre, c'est très instinctif et très naturel. Et sans trahir des secrets intimes, je vous assure qu'on peut se lancer à 50 ans et rendre une femme très, très heureuse ... :manga:

Enfin, il est clair que l'horloge biologique est plus rédhibitoire chez les femmes (encore qu'on parvient aujourd'hui aisément à mener une première grossesse dans les premières années de la quarantaine), mais je rejoins Twenz : ce n'est pas évident d'avoir 75 ans quand son enfant en a 20 (j'avoue, à ma grande honte, avoir fait le coup du "Voila Papi" alors que j'étais débutante, en remplacement dans une classe de petite section de maternelle (3 ans) ... "ben non, c'est mon papa ... aaaarrrrgh .....)

[teddy]

Après c'est différent pour chacun et je pense que même si vous ne savez pas précisément ce que vous voulez, je suis sûr que vous savez ce que vous ne voulez pas.
Si vous voulez un peu vous amusez (et que vous avez les moyens), pourquoi pas l'escort. Mais ne pas croire que ça va débloquer quoique ce soit, vous risquez d'être déçu. Comme dit traviata plus haut, passer à l'acte ne va pas résoudre vos problèmes avec les femmes qui ne sont pas (que) d'ordre sexuels.

Je suis encore jeune mais je me pose déjà ce genre de questions, pour les enfants je ne sais pas encore, c'est une question que je ne n'arrive pas à me poser tant que je ne peux pas la mettre dans la perspective d'une relation stable, ce qui est inconcevable pour moi.
Mais je sais que ce que je recherche ce n'est pas le coup d'un soir, je n'ai vraiment pas envie de ça. Le sexe pour le sexe c'est quelque chose qui ne m'attire pas du tout, je préfère encore avoir une relation platonique.

[Apatch]

Je suis comme Teddy. Je n'arrivais pas à envisager d'avoir des enfants hors cadre dune relation stable et durable. Je préférais encore ne pas en avoir.

[Lereveur]

PS : Ah oui je suis pas trentenaire excusez l intrusion :$

Pas de mal, et puis à ton âge j'avais déjà le même discours.

Trivialement, le facteur temps il est problématique pour une femme. Pas pour un homme. Et se mettre en couple avec une femme plus jeune est possible...

Certes, mais être père sur le tard n'est pas conseillé non plus : les qualités reproductrices même si elles sont encore présentes sont moins bonnes (songer à la santé du gamin !), on est moins en forme pour s'occuper de la chère tête blonde, surtout celle-ci est un modèle agité, il y aura le phénomène " c'est ton papi ? " Précédemment mentionné...

Quant à se mettre en couple avec une femme plus jeune, certes... Peut-être y a t il de belles histoires qui existent dans ce cadre, mais je serais quelque peu gêné par le " il est avec une femme qui pourrait être sa fille (voire sa petite-fille !)".

[Leslyah]

Mais personne ne pense à l'adoption ici ?
J'explique. Pendant longtemps, j'ai dit ne pas vouloir d'enfant. Là, ça fait quelques mois que j'ai changé d'avis (je crois que la thérapie y est pour quelque chose). Mais pas sans une relation durable, et pour moi ça veut dire mariage. Mais je veux aussi profiter de cette relation dont j'ai été privée toute ma vie et - ne me demandez pas le pourquoi de ce chiffre - je me donne deux ans avant de commencer à essayer de faire un bébé. Or j'aurai 36 ans dans pas très longtemps et il n'y a personne à l'horizon. Même si je rencontre quelqu'un dans les jours qui viennent, je serai proche de la quarantaine pour un premier enfant, il se peut donc que ça n'arrive pas. Dans ce cas, après échec bien sûr, pourquoi ne pas envisager une adoption (pas forcément d'un bébé d'ailleurs) ?

[Azrael]

Je pense que la plupart des gens, non seulement préfèrent qu il soit d eux, mais veulent un enfant au stade "bébé", car c est ce moment là qui les intéresse le plus.

(D ailleurs, je connais plein de parents, une fois que le gosse a un certain âge ils ne s en occupent plus, voire ne le supportent plus parce qu au fond ils n aiment pas les enfants d un certain âge... Ou comment prendre un gosse pour un jouet... Un peu comme on jouerait toute la journée avec un tit chaton pour une fois adulte le laisser errer seul avec lui même :sleep:)

[tijoe]

Bonjour !

Heureux que mon sujet provoque autant d'échanges :-)

Alors ce que je retiens dans vos posts:
- oui en effet je pense bien que devenir père dans la foulée d'une première relation sexuelle, à 30 ans ou plus, c'est un peu beaucoup d'émotions en peu de temps, cela me conforte dans mon choix de rechercher d'abord à m'initier - aujourd'hui j'ai un peu la "pression" (mais ça reste très gentil quand même) de mes parents qui souhaiteraient voir des petits enfants de moi (j'ai un frère et une soeur, tous deux plus agés que moi de 8 et 6 ans, je suis le petit dernier qui n'a pas d'enfant et qui est en âge d'en avoir) avant qu'ils nous quittent ... C'est davantage cette pression, quand j'y réfléchis, que je ressens (la pression due au fait qu'ils vieillissent et que j'aimerais leur donner des petits enfants, et aussi parce qu'ils sont loin, ils vivent à 10000 kms de moi, déjà moi, leur petit dernier, ils ne me voient pas beaucoup, mais alors qu'est-ce que ce sera pour leurs prochains petits-fils ou prochaines petites-filles ...)
- je crois en vous lisant que si je suis dans ma situation aujourd'hui (VT), c'est effectivement parce que quand j'étais plus jeune, j'avais tendance à idéaliser la fille, la femme, et la relation que doit avoir un homme avec une femme, c'est sans doute encore vrai aujourd'hui mais je pense en effet qu'il serait temps que je laisse les choses venir comme elles viennent - après tout beaucoup de femmes aussi (sur les sites ou même ailleurs) sont à la recherche de "légèreté", il ne faut pas croire que ce type de relation est l'apanage des hommes ... évidemment je n'allais pas jusqu'à me dire que dans sa vie, on ne devrait connaître qu'une seule personne, que la première petite amie doit devenir la seule femme de sa vie, je pensais juste que chaque relation avec une autre devait être "Belle" ... romantique, pas juste pour le sexe quoi ... mais bon en vieillissant on voit les choses autrement forcément ...
- je me doutais bien que je prenais un raccourci en disant que satisfaire une femme = être expérimenté côté sexe, si je réussis ma première fois, rien ne me dit que si je m'y prends pareil avec la seconde ça se passera aussi bien ... ce que je voulais dire par là c'est qu'être expérimenté (avoir déjà eu plusieurs partenaires "différentes" dans plusieurs domaines : physiques, comportements, pratiques sexuelles, préférences, etc) était plus "réconfortant" sans pour autant qu'on soit 100% sûr de soi ... après on n'est jamais à l'abri d'une "défaillance" ... après je suis à 1000% d'accord avec vous, une relation quelle qu'elle soit (sexuelle ou tout autre type), c'est un échange qui se fait à 2 (ou plus :funky: ), et donc échange veut dire entente, la clé est là : ENTENTE. Entendre l'autre, ses aspirations, ses désirs, ses craintes, ses préférences, ou ses aversions.
- lors de ma présentation, j'avais déjà évoqué les raisons pour lesquelles je me refusais à faire appel à une escort - en ce moment je suis en mode site de rencontres (oui je sais, il peut s'y cacher des professionnelles, des faux profils etc, encore que certains faux profils sont assez faciles à déceler) - mais d'un autre côté je suis conscient que dans la vie, pour avancer, il faut parfois savoir mettre de l'eau dans son vin, donc je n'écarte pas encore totalement définitivement cette solution, mais je me donne encore du temps
- la question de l'adoption est intéressante, car en effet c'est aussi un autre moyen d'avoir un enfant - cependant je voulais dans mon message mettre en évidence le fait d'avoir un enfant biologique (donc le mien, comme le dit Azrael, avoir une relation sexuelle aboutissant à une fécondation et tout ce qui vient après). L'adoption est une solution pour avoir un enfant certes, mais si j'ai un enfant sans avoir eu de relation sexuelle, je n'aurais finalement rempli qu'un seul de mes deux objectifs ...

[Zack]

Lorsque l'état de VT est le seul, l'ultime point de blocage insoluble (en d'autres termes quand on séduit, quand on a des opportunités, mais que la "honte" d'être VT interdit systématiquement de donner suite, tant on a peur de ne pas assurer ou d'être raillé/critiqué), il me semble que la solution de l'escort est bonne. Cette solution peut être gênante par principe (recours à la prostitution, se dire qu'on n'a pas pu séduire par ses propres moyens ...) mais si elle aboutit à débloquer la situation et mettre en route une suite "normale" (on parvient à répondre à une fille avec laquelle on n'osait pas poursuuivre , par exemple), ça me semble positif.

Maintenant, ça ne résout pas forcément le problème s'il est d'ordre relationnel : on aura sauté le pas techniquement ... mais on n'abordera pas plus facilement une personne du sexe opposé.

Ca dépend aussi sur quelle escort on tombe. Si elle est très à l'écoute, elle peut faire office de thérapeute en quelque sorte. Il ne s'agit pas seulement de passer à l'acte avec elle, mais aussi qu'elle vous rassure et peut être qu'elle vous donne des conseils sur la façon de s'y prendre, pour se "décoincer" un peu concernant la chose. Dans ce cas, effectivement, ça peut être très bénéfique pour la confiance en soi. Je sais bien qu'aucune femme n'est pareille mais il doit quand même y avoir un minimum de base commune à chacune d'entre elle. De cette façon, on se sentira moins désarmé quand le moment arrivera. Alors qu'une relation purement sexuelle avec une prostituée à l'arrière d'un van ou dans une chambre d'hôtel, là effectivement aucun intérêt.

Concernant le sujet initial, il est vrai que ce n'est pas facile de savoir ce que l'on cherche vraiment. Bien entendu, ça serait génial de tomber sur la femme de sa vie du premier coup mais je n'y crois pas trop. Et puis, pour un trentenaire, il est encore de temps de s'amuser un peu. Pour un quadra c'est différent parce que les enfants c'est maintenant ou jamais, pas dans 5 ans encore moins dans 10 ans. Tandis qu'un trentenaire a encore une petite marge à ce niveau et il est très tentant de vouloir rattraper le temps perdu et de profiter de cette chose merveilleuse qu'est la sexualité en multipliant les aventures.