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Re: sick since sixth

Publié : 28 déc. 2012, 16:09
par Pozor
Bienvenue sur le forum !
22h30 a écrit :Je ne vois pas, très honnêtement, ce qu'il y a de gênant à être vierge passé un certain âge ?
Je suis sûr que chacun d'entre nous sur ce forum, au départ, ne trouvait pas sa VT gênante. Mais à force de subir la pression de la société qui se manifeste par le regard des autres, les préjugés, la mise à l'écart, on en devient perméable et on s'imprègne de ça !
Le fait d'être VT invoque malencontreusement aux autres une personne asexuée ou frigide, une personne non séduisante ou avec un "vice caché. Le VT est rapidement écarté des sorties "branchées" où il y a de potentielles rencontres et des discussions sur le sexe. Il y a plus à perdre là dessus qu'on le croit.
22h30 a écrit :Et si tu as une chose en tête, cette idée se "lira" sur ton visage, par ton comportement. Tu te trahiras, ou tu auras l'air d'un menteur, voire d'une personne qui ne dis pas la vérité, ce qui causera une méfiance de la part de ton auditeur-trice qui invalidera ta démarche, aussi pleine de bons sentiments puisse t-elle être.
Il faut donc "mentir" intelligemment si mentir par omission ne suffit plus. Justement le fait de ne pas avoir été rejeté des conversations à propos de la sexualité et des relations hommes/femmes fait que je suis tout à fait capable de suivre une discussion à ce sujet en étant à l'aise et aussi d'y participer moi même.

Re: sick since sixth

Publié : 28 déc. 2012, 16:55
par 22h30
Merci Pozor !
Je suis sûr que chacun d'entre nous sur ce forum, au départ, ne trouvait pas sa VT gênante. Mais à force de subir la pression de la société qui se manifeste par le regard des autres, les préjugés, la mise à l'écart, on en devient perméable et on s'imprègne de ça !
Le fait d'être VT invoque malencontreusement aux autres une personne asexuée ou frigide, une personne non séduisante ou avec un "vice caché. Le VT est rapidement écarté des sorties "branchées" où il y a de potentielles rencontres et des discussions sur le sexe. Il y a plus à perdre là dessus qu'on le croit.
Il y a aussi une forte pression de la société qui exige qu'on consomme encore et toujours, ce n'est pas pour autant qu'il faut s'y soumettre. La pression dont tu parles, qui veut que l'on ne soit heureux qu'en étant en couple, ou épanoui et accompli qu'après avoir couché avec un ou une tel-le est juste niaise ! C'est comme prétendre qu'on a raté sa vie si on n'a pas de rolex au poignet passé 50 ans...

J'ai été tourmenté par ma sexualité (ou son absence d'ailleurs) par le passé, mais c'est bête à dire mais je me suis remué pour ne pas le rester toute ma vie. Ç'a été long, lent et chiant, mais j'ai fini par m'assumer comme qui j'étais, un mec de 27 ans qui n'avait jamais couché de sa vie avec une femme. Je n'ai pas plus de force morale qu'un autre, tout le monde peut remettre en question une chose qui est admis par une majorité, et même leur faire comprendre qu'ils sont une majorité de idiots qui s'ignorent.

Nous sommes tous actionnaires à 100 % de nous-mêmes, et personne ne peut être blâmés des propres choix qu'on fait.

-- Ven 28 Déc 2012 16:55 --
Jenoseis a écrit :Ce que tu dis est juste, mais franchement, tout le monde n’est pas si fin, et plein de gens n’y ont vu que du feu. Mon ex a été surprise, d’ailleurs. Cela dit, ce que tu dis est très intéressant, et je le savais déjà un peu. Dans mon domaine, la musique, le corps est un élément très important, et je dois apprendre à l’utiliser.
Après, je ne crois pas m’être bien fait comprendre. Les hormones sont un paramètre, il ne faut pas le nier, mais non, heureusement, je ne pense pas qu’au sexe quand je m’adresse à quelqu’un…
J'espère ne pas t'avoir blessé d'une manière ou d'une autre. Ce que j'ai compris par ton écrit, fut que tu pensais à coucher avec elle alors qu'elle venait de te donner son prénom. J'avais tort, mais je n'ai pas écris que tu ne pensais qu'au sexe. D'ailleurs, on y pense tous un peu, car si on est un peu maladroit dès le premier contact, c'est qu'on sait sur quoi ça débouche (dans le meilleur des cas !).

Penser à autre chose qu'à faire connaissance quand on fait connaissance, c'est déjà un bon début pour n'arriver à rien (sauf si on a des techniques de dragues, mais ça ce n'est pas intéressant).

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 04:20
par Castalie
Bonjour et bienvenu sur le forum ! :)

Je ne suis pas végane , mais végétarienne . Je refuse de manger de la viande parce que je supporte pas la souffrance infligée aux animaux .

Tu dis que :
22h30 a écrit :
Il y a aussi une forte pression de la société qui exige qu'on consomme encore et toujours, ce n'est pas pour autant qu'il faut s'y soumettre. La pression dont tu parles, qui veut que l'on ne soit heureux qu'en étant en couple, ou épanoui et accompli qu'après avoir couché avec un ou une tel-le est juste niaise ! C'est comme prétendre qu'on a raté sa vie si on n'a pas de rolex au poignet passé 50 ans...
Là je suis à 100 % d' accord avec toi . Ce n' est parce que la société dit qu' il faut faire ceci ou cela qu' on est obligé de le faire . Nous avons un libre-arbitre , à nous d' en faire usage . Evidemment , la pression est très forte et peut être ressentie d' autant plus fortement qu' une personne s' y prête . On peut être bien dans sa peau et se sentir épanoui même sans avoir couché avec quelqu'un , ce n' est pas pour cette raison que l' on sera un " raté " ou moins que les autres . Ce qu' il y a que , tant qu' on n' a pas passé le cap , on ne peut pas forcément juger . Je me trompe peut-être ... Et puis , ce que l' on recherche en vérité c' est être à deux , partager de l' amour et de la tendresse et avoir une relation complice avec une autre . Même si l' on prétend seulement rechercher le sexe , inconsciemment ce que l' on recherche c' est l' amour ...

-- Sam 29 Déc 2012 04:18 --
22h30 a écrit : Nous sommes tous actionnaires à 100 % de nous-mêmes, et personne ne peut être blâmés des propres choix qu'on fait.
Nous sommes libres de nos choix , à nous de les assumer ainsi que les conséquences , bonnes ou mauvaises qui s' ensuivent . Ce ne sont pas les autres , ni la société qui le feront à notre place . Même lorsqu il s' agit d' un domaine aussi délicat que les sentiments , il faut essayer de ne pas trop s' emballer , de ne pas forcer les choses par peur de rater une belle occasion mais essayer de garder une " veilleuse " allumée , de bien réfléchir sinon vraiment on la ratera .

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 09:40
par 22h30
Salut Castalie ! Une végé de plus, cool ! :) Et merci pour ton accueil !

Concernant mes remarques, je voulais mettre en lumière le fait qu'il serait plus judicieux pour rechercher voire trouver l'amour comme tu le dis, de ne pas le faire qu'à travers le prisme d'une obsession. Mes mots peuvent être quelque peu choquants, mais quand je parcoure les divers forums du site, j'y vois bien souvent l'expression d'une incompréhension dans les rapports homme/femme qui confine au delà de la simple maladresse.

J'ai été comme ça, je peux en témoigner. Même si je cachais bien souvent ma virginité tardive aux personnes avec qui j'étais en relation (toutes sortes de relations, amicales, pro...), le peu de fois où je me suis confié, je n'étais pas pris pour un extra-terrestre. J'avais plus l'impression que c'était un problème entre moi et moi-même. Je m'empêchais psychologiquement d'aller vers une femme. D'ailleurs, les dites femmes, avant que nous rentrions en contact avec elle, ignorent tout de nous...

Comme expliqué précédemment, j'ai travaillé qui j'étais pour une meilleure "sociabilisation". Dans la vie, on peut être marxiste, socialiste, idiot, rêveur, intelligent, voleur, gourou, passionné, raciste... mais il je pense qu'il ne faut pas définir seulement par sa sexualité, ne pas être un-e simple "VT" dans sa propre tête, ou en faire un trop grand cas. Nous avons tous une singularité à mettre en avant, des qualités et des défauts qui font que nous sommes qui nous sommes, et dont on doit faire usage "avec astuce" et honnêteté. Ne serait-ce que pour profiter de la vie.

Pour finir, j'ajouterais que rencontrer quelqu'un ne sera en rien la solution aux tourments qui peuvent agiter l'esprit d'une personne qui "rêve" de ça. L'amour fait souffrir, il emporte l'espoir avec lui, détruit la motivation personnelle. Il peut exercer une force positive sur soi également, mais il faut être certain de ses attentes avant de se lancer. Pour ne pas se blesser, ni blesser l'autre. Cela dit, tout le mondé mérité d'être aimé !!!!

Si, si !

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 10:08
par Jenoseis
22h30 a écrit :J'ai été comme ça, je peux en témoigner. Même si je cachais bien souvent ma virginité tardive aux personnes avec qui j'étais en relation (toutes sortes de relations, amicales, pro...), le peu de fois où je me suis confié, je n'étais pas pris pour un extra-terrestre. J'avais plus l'impression que c'était un problème entre moi et moi-même. Je m'empêchais psychologiquement d'aller vers une femme. D'ailleurs, les dites femmes, avant que nous rentrions en contact avec elle, ignorent tout de nous...
Bon sang, merci ! Je crois qu’on a compris les mêmes choses. La personne en face a ses complexes, il ne faut jamais l’oublier. Il suffit de gratter un peu et ça jaillit bien. Avec ça en tête, on a moins peur, je trouve.

Pourquoi ne viens-tu pas poster dans d’autres sujets. Tu as sûrement beaucoup à dire aux âmes en peine de ce forum. En tout cas, j’adhère pas mal à ta vision.

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 10:16
par 22h30
Parce que c'est le début ! J'attendais plus que les personnes viennent vers moi, et j'ai besoin d'un peu plus de lecture avant de conseiller quoique ce soit. Et merci encore pour ton message, ça fait plaisir !

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 17:38
par Pozor
22h30 a écrit : mais il je pense qu'il ne faut pas définir seulement par sa sexualité, ne pas être un-e simple "VT" dans sa propre tête, ou en faire un trop grand cas.
Justement en révélant ma virginité, il y a un très gros risque qu'on me catégorise uniquement avec ça !

De toute façon, la honte de ma VT n'est pas le problème n°1 pour moi.

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 20:28
par 22h30
Sans avoir besoin de révéler quoique ce soit à qui que ce soit tu es déjà dans un schéma de conditionnement. Je ne dis pas qu'il faut le crier sur tous les toits, mais apprendre à vivre avec, à vivre pour soi et non plus pour les autres, et arrêter d'une :
-de se voir comme un E.T.,
de deux :
-d'avoir peur de l'autre sexe.

La bêtise ambiante vous fait vous sentir anormaux, perdus, alors que c'est justement la bêtise qui devrait être remise en question, et non pas ceux qui en souffrent ! Quelle différence physiologique y a-t-il entre une personne qui a déjà couché et vous ? Aucune. Point barre ! Il n'y a aucune discussion ! Dès lors qu'une personne en juge une autre sur un critère, c'est la bêtise qui rentre en compte. Ambiante, parce qu'elle est malheureusement partagée par le plus grand nombre (d'un point de vue intellectuel, il est plus facile de descendre que de monter...).

Je me suis confié à des filles qui ne m'ont pas catégorisé comme "mec bizarre", et ai rencontré des femmes vierges qui n'avaient aucun souci avec leur sexualité. Ça m'a peut-être aidé à me forger cette opinion, et a travaillé dessus. Peu importe.
en révélant ma virginité
Si tu parles de révélation, c'est qu'il y a un secret. Si ce secret est aussi important que l'adjectif que tu as utilisé pour qualifié le risque qui y aurait à découvrir la vérité, alors garder ça en toi doit être insupportable. Ce n'est pas à vous de vous soumettre à l'idéologie dominante, ni même à combattre seul(s) des préjugés pour changer les choses. Mais vous vous devez de vous adaptez à cette société qui marche sur la tête non pas en tant que "bizarre", "retardé", "asexué", "différent", mais en tant que vous-même, avec un détail à régler avant de passer à autre chose.

J'ai toujours (et encore aujourd'hui) réellement adoré me sentir exclu du troupeau, en gardant constamment la possibilité de m'y fondre à nouveau, dussè-je jouer un (petit) rôle.

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 21:23
par Pozor
Mon vrai problème, c'est de ne pas savoir si j'arriverai un jour à séduire, car je n'en ai jamais eu la preuve authentique. Sont corrélés à ça certains complexes physiques récurrents...
Ma virginité à mon âge, sexuelle comme sentimentale d'ailleurs, est déjà un élément de trop qui vient intervenir dans la balance.
22h30 a écrit :Quelle différence physiologique y a-t-il entre une personne qui a déjà couché et vous ? Aucune. Point barre ! Il n'y a aucune discussion !
Imaginons que j'arrive à me convaincre de ça, ce n'est pas encore le cas des autres.
Pour eux, un VT homme dégage une image de personne qui "mérite son sort" en quelque sorte, parce qu'il est asexué, qu'il a trop de tares et qu'il n'est pas séduisant, sans oublier qu'il doit avoir un problème relationnel. Tout ça n'inspire pas confiance. Et je ne parle pas que des relations amoureuses. Avoir une telle réputation fait qu'on est exclus de certains évènements et qu'on diminue nos chances de rencontrer quelqu'un.

En résumé, comme il y aurait un décalage de perception entre moi et les autres au sujet de "aucune différence entre vierge ou pas", je choisis de me mettre au niveau de ce que les autres peuvent comprendre. En gros,"il n'y a aucune différence", donc même en étant vierge, je fais comme si je ne l'étais pas.

On a beau dire ce qu'on veut, même si les gens peuvent se montrer compréhensif devant vous, ça n'empêche pas les arrières-pensées qui restent consciemment ou pas ancrées dans leur esprit.

22h30 a écrit :Si tu parles de révélation, c'est qu'il y a un secret. Si ce secret est aussi important que l'adjectif que tu as utilisé pour qualifié le risque qui y aurait à découvrir la vérité, alors garder ça en toi doit être insupportable.
Tu peux m'expliquer ceci ?
Ce qui m'est insupportable, c'est plutôt de dévoiler ma situation.

Re: sick since sixth

Publié : 29 déc. 2012, 21:23
par SnapBack
22h30 a écrit :J'ai toujours (et encore aujourd'hui) réellement adoré me sentir exclu du troupeau, en gardant constamment la possibilité de m'y fondre à nouveau, dussè-je jouer un (petit) rôle.
C'est très bien dit, j'adore ce paragraphe :)