[Pasta]

Complètement d’accord avec Phacops : je pense aussi qu’on vit la meilleure époque qui ait été (et qu’on est né au bon endroit du monde il faut bien le dire), et moi aussi j’en ai marre d’entendre « c’était mieux avant ». Avant, on ne serait peut-être pas restés célibataires, mais on aurait eu droit à un mariage « de raison » avec un partenaire qui ne nous correspond pas. On n’aurait pas eu d’éducation et on ferait le même métier que nos parents : agriculteur. Et si notre vie ne nous aurait pas plu, tant pis pour nous. Aujourd’hui, quelques soient nos problèmes, on a au moins la possibilité de prendre des initiatives.

[Boby]

C'est marrant que vous parliez de ca. Pour moi c'est un peu l'inverse. Je déteste être seul, je m'arrange toujours pour être avec des gens sinon je me sens vraiment mal. Même si j'ai envie et besoin d'etre seul, je ne peux pas m’empêcher d'appeler mes amis de peur d’être laisser tout seul.
Ca ne résoud pas le problème de la VT d'ailleurs, ni de l'estime de soi. C'est pas mal de collectionner les connaissances, les amis, les contacts, mais si on se débrouille toujours pour éviter les relations amoureuses parce qu'on est persuadé qu'on va se faire jetter, ca change rien.

[downup]

@Pasta : Justement cette liberté de réussir, de posséder, d'aimer qui on veut, ne génère t'elle pas plus de frustration si l'on arrive pas à réaliser ses choix? Avant si on arrivait pas à réaliser quelque chose, c'était la faute au mariage forcé, au inégalités infranchissables dans la société etc...

Maintenant, comme tout est possible en théorie (ascenseur social, on peut rencontrer qui on veut ...) , l'échec nous retombe directement dessus!

Je ne suis pas un adapte du "c'était mieux avant", mais je pense juste que sur certains points (notamment la qualité des relations sociales, et le fait pouvoir plus facilement se situer dans une société qui évolue plus lentement) c'était peut être plus facile. Après c'est sur qu'on a gagné sur d'autres aspects (ma mère me racontait hier le dentiste sans anesthésie). Il se trouve que personnellement je suis plus concerné par les premiers aspects.

Pardon pour le HS philo contoir.

[traviata]

J'ai bien relu mon post, nulle part je n'ai écrit que c'était mieux avant. J'ai écrit :

Ma génération a pensé que la révolution sociale de mai 1968 et la facilité matérielle rendraient tout le monde heureux, je pense qu'on s'est planté, et en plus on a beaucoup de mal à l'admettre.

ce qui est très différent.

Durant ma jeunesse, on avait effectivement moins de liberté, tout le monde n'allait pas au collège unique (une belle arnaque) , mais beaucoup arrivaient à construire une vie libre et adulte, déjà parce qu'il y avait du travail (ce qui n'est pas négligeable).

Avant, on ne serait peut-être pas restés célibataires, mais on aurait eu droit à un mariage « de raison » avec un partenaire qui ne nous correspond pas. On n’aurait pas eu d’éducation et on ferait le même métier que nos parents : agriculteur. Et si notre vie ne nous aurait pas plu, tant pis pour nous. Aujourd’hui, quels que soient nos problèmes, on a au moins la possibilité de prendre des initiatives.

On a le droit, la latitude de faire à peu près tout, quant à la réalisation matérielle, c'est souvent une autre paire de manches... la meilleure preuve, c'est que vous êtes sur ce forum.

C'est vrai qu'autrefois on restait au même endroit, on reprenait le métier de papa, mais je ne suis pas sure qu'on en souffrait tant que ça. Pour ceux qui avaient vraiment envie de changer, l'école était encore un vrai ascenseur social qu'elle n'est plus aujourd'hui. Sous couvert de détruire une école soi-disant incubateur de la culture bourgeoise, on a fait une école finalement encore plus inégalitaire où ne peuvent s'en sortir que les enfants qui ont des parents assez cultivés et/ou assez fortunés pour pallier ses carences.

La télévision, l'ordinateur, ne sont pas "mauvais" en soi, mais ce sont des pratiques solitaires, à la rigueur familiales, la "veillée" avait le même rôle de distraction dans les campagnes, mais elle réunissait les gens. Après je ne vais pas dire que l'un était mieux que l'autre, au XIXème siècle il n'y avait pas de télévision, c'est un fait, c'est tout ...

Ce qui est réellement très nouveau, c'est la multiplicité de modèles, de possibles que nous montre la télévision, Internet, la société nous met au défi personnel de les réaliser, nous serions donc les uniques artisans d'un bonheur qui finalement nous fuit parce qu'à peine avons-nous choisi un objectif qu'on nous montre que ça peut être mieux. C'est une lourde responsabilité, si nous ne nous sentons pas heureux nous ne pouvons nous en prendre qu'à nous mêmes, une éternelle fuite en avant, une pavane virtuelle devant un public toujours plus nombreux, des amis qui n'en sont pas, non, je ne suis pas sure que ce soit ça le bonheur.
Donc je ne dis pas "c'était mieux avant", je dis que les promesses étaient fallacieuses... sur un plan matériel, sans nul doute, ici et maintenant, c'est très confortable. Est-ce que ça suffit ? C'est un autre débat...

[Exodus]

J'ai pas grand chose a réponse sur le sujet auquel Traviata répond avant moi même si c'est trés intéréssant.

Pour simplement répondre au titre et au 1er post je suis quasi comme toi Alone87..progressivement je suis devenu de moins en moins actif socialement...

Déjà au lycée je ne me suis fais qu'un ami que je ne vois plus et et la fac aucun , je vois encore quelques amis d'enfance mais je les vois très peu car eux sont quasiment toujours occupé...ils ont leur vie en fait.

Et puis il y a la VT et le fait que maintenant je passe la plupart de mon temps libre chez moi et sur l'ordi...Je ne sais pas ce qui est à l'origine de quoi ( ma VT le manque d'ami et l'utilisation de l'ordinateur un peu abusive) , je suis plus dans le constat...je dirai que ces 3 choses la vont ensembles et font une sorte d'effet boule de neige.

J'ai l'impression d'être un peu handicapé socialement, je suis pas capable d'établir des liens avec les autres comme l'on fait les autres, même des gens qui semblaient beaucoup moins sociable au collège et lycée sont aujourd'hui beaucoup plus sociable et intégré que moi.

[Saori]

J'ai toujours été quelqu'un de solitaire et d'introverti, et cela dès l'enfance. Je n'ai jamais eu beaucoup d'amis mais cela vient aussi du fait que je préfère avoir peu de relations mais "profondes". Actuellement, j'ai une vie sociale assez pauvre, mes amies de fac se sont mariées et ont leur vie donc nous nous sommes plus ou moins perdues de vue. Je travaille mais mes collègues sont plus de vagues connaissances que des amis.

Mes contacts sociaux concernent essentiellement les gens de mon entourage familial proche et quelques amis avec qui je garde contact par internet. Par contre, je ne souffre pas spécialement de cette "solitude", mais j'aime échanger avec d'autres personnes et je le fait surtout via internet.
En revanche, j'aimerais beaucoup rencontrer quelqu'un et avoir une relation amoureuse, même si je désespère un peu ces derniers temps :(

[bond07]

Est ce que je me sens seul ? Absolument.

Le dernier exemple qui me vient à l'esprit : lorsque je me dépêchais de rentrer chez moi. J'étais dans le métro, en train de marcher à vive allure, et ne faisant attention à rien d'autre autour de moi. Et tout d'un coup, je me suis surpris à me demander " Pourquoi est ce que tu es si pressé de rentrer chez toi ? De toute façons personne ne t'attend.. "
Et là, ça m'a mis un sacré coup au moral. Alors je me suis assis et j'ai attendu. Au bout du 4ème métro que je laissais passer, je suis rentré chez moi, un peu écœuré..

Paradoxalement, grâce à mon boulot, je rencontre et côtoie un tas de gens différents. Aucun jour ne se ressemble grâce à ça. Aussi bien les clients que les membres de l'équipe.
Néanmoins, au boulot, je dois faire semblant d'être un autre, donner l'image de quelqu'un de confiant, sûr de soi mais, lorsque je sors du travail et que je retire mon "déguisement", je redeviens moi même et c'est là où ça coince.
Dans la vie de tous les jours je ne pense pas avoir quelque chose d’intéressant à apporter à quelqu'un ( pour le moment, personne ne m'a encore prouvé le contraire ) alors qu'à mon travail, je sais ce que l'on attend de moi et je peux faire en sorte de me donner les moyens de parvenir à mes fins.

Peut être que le soucis vient de là. Qu'est ce que je peux bien apporter d'interessant à une fille pour que l'envie lui prenne de "s'arrêter" sur moi

[Mnp30]

Bof franchement c'est bien d'avoir des amis et cie c'est cool mais en avoir trop ca ne sert a rien car ont finis toujours par se disputer et ca crée des histoires.

Perso j'ai deux "vraies" amis et ca me convient très bien ,juste pour vous dire j'ai deux potes avant ils se disaient meilleurs amis du monde et cie et maintenant c'est la guerre 39-45 ,le gars qui vient mettre la zone avec sa copine etc....

Donc il faut un juste milieu avoir des copains c'est bien mais avec qi tu peux avoir confiance en toute circonstance c'est mieux.

[Unic]

Bof franchement c'est bien d'avoir des amis et cie c'est cool mais en avoir trop ca ne sert a rien car ont finis toujours par se disputer et ca crée des histoires.

Un soir j'ai été convié à un repas d'amis par un couple où je ne connaissais qu'eux. C'étaient apparemment un groupe d'amis très soudé. Eh bien la soirée à fini par tourner autour des histoires de fesses des absents de la soirée, en crachant à droite et à gauche sur un tel ou une telle. J'ai trouvé ça assez mesquin.

J'ai très peu d'amis car comme Saori je privilégie les relations intenses.
Ceux que j'appelle amis sont des gens sur qui je peux compter, qui ne jugeront pas nos différences, avec qui je m'engueule souvent, qui n'apportera jamais d'argent ni de fille entre nous, que je peux appeler à 1 h du matin, bref, vous voyez le profil (avec un ami on peut parler de sa VT :)).
Les autres, je les considère comme des contacts ou des connaissances. Ce n'est pas péjoratif, je peux y être très attaché mais je sais que je ne peux pas en attendre la même chose qu'un ami et qu'il peut suffire d'un petit rien pour casser nos liens.